Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модераторы: Skif, Inkognito

Malish1
Malish1
Репутация: 3
Лояльность: 0
Сообщения: 14
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #441 Malish1 » 24.01.2011, 15:38

Не ребят вы безусловно правы, что с заиканием жить можно, и большую часть проблем таит наша голова. Дело в другом, одни люди просто хотят говорить без заикания, может у кого то мечта на радио работать, или артистом стать, или может быть чиновником, тут как не крути здоровая речь необходима. К нам на новогодний праздник приходил парень, лечился 2 года назад или больше даже, не помню. Так он на актёрское поступил, стихи Есенина нам читал. Я это пищу к тому, что кто действительно очень сильно хочешь и делает, получая этот инструмент (методику), тот дорабатывает до конца получая полноценную речь, и идёт дальше по жизни. А есть люди кто хочет и не делает, и таких много, а потом говорят мне не помогло, но честно признаться они не могут сказав что я не добросовестно работал. Ребят НЕ ПОНЯТЬ тем людям которые не были в арлилии, что это такое, и я их прекрасно понимаю. ИМ НЕ ПОНЯТЬ.
Методика прекрасна тем, что она действительно сложна, ломать себя приходиться каждый день, тем самым закаляя свой характер. Арлилиевцам побед И всем 26 на речевой экзамен. )))

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3010
Лояльность: 3814
Сообщения: 12159
С нами: 14 лет 4 месяца
Откуда: СПб

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #442 Skif » 25.01.2011, 21:59

посты не касающиеся лечения в ЦКЗ "Арлилия" перенесены в тему "имитация или естественная речь. S.
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

LIANA
Life In A New Age
LIANA
Life In A New Age
Репутация: 368
Лояльность: 246
Сообщения: 4843
С нами: 14 лет 6 месяцев
Откуда: Петербург
ICQ

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #443 LIANA » 28.01.2011, 00:06

Claire писал(а):Вопрос, собственно к тебе о тех ребятах, которые три года назад, в 2008 году увёли заикание "в последний бой". Время прошло, можно уже "собирать урожай". Как дела у этих ребят?

Liana, я очень надеюсь на честный ответ без увиливаний.
А что мне увиливать?
Если речь конкретно о моей группе из 6 человек, то Я сошла с дистанции первой, через полтора месяца, поэтому остальное Я знаю только с чьих-то слов.
Со следующего микрокурса сошел мальчик, который изначально был трудный (в плане нервной системы).
Остальные четверо дошли до конца (кто-то радостно и бодро, кто-то самоотверженно). Сразу после последнего микрокурса прекратила занятия Стася, у неё весь курс дела шли нелегко, хотя более самоотверженного лечения Я не знаю. Потом от Стаси Я узнала, что возникли проблемы у Ольги, чем она меня убила наповал. Я думала, что Оля как раз из тех, кто вылечится: она человек верующий, у неё нет компьютера и нашего "ужасного" форума, и изменения в ней с момента начала курса произошли потрясающие, она прямо свет излучала весь курс. После этого Я поняла, что ничего не понимаю в заикании. Как сейчас дела у Оли и у двух оставшихся ребят из нашей группы, Я не в курсе.

О всех других группах Я знаю не больше, чем все читатели этого форума.

Claire писал(а):Если кто-то ещё за три года пострадал от данного центра, то присоединяйтесь
Детсад, ей-богу :mrgreen:
Рано или поздно, так или иначе...
Изображение

Deleted
Deleted
Репутация: 17
Лояльность: 0
Сообщения: 181
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #444 Deleted » 28.01.2011, 01:08

Claire писал(а):Есть нет разницы, зачем платить больше?

Разница между камазом и хаммером в комфорте, сопутствующем тебе при достижении цели. За это люди и платят деньги. Заниматься в группе, и когда вокруг тебя обстановка полностью располагающая к борьбе с заиканием, - гораздо комфортнее, чем заниматься в одиночестве дома например. Если кто-то нашел в себе силы заниматься дома, не отвлекаясь ни на что - этот человек молодец. Но зачем так упорно и агрессивно принижать другие методы борьбы с заиканием?

Claire
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Claire
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Репутация: 2304
Лояльность: 1093
Сообщения: 6401
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #445 Claire » 28.01.2011, 12:13

LIANA писал(а):Если речь конкретно о моей группе из 6 человек, то Я сошла с дистанции первой, через полтора месяца, поэтому остальное Я знаю только с чьих-то слов.
Со следующего микрокурса сошел мальчик, который изначально был трудный (в плане нервной системы).
Остальные четверо дошли до конца (кто-то радостно и бодро, кто-то самоотверженно). Сразу после последнего микрокурса прекратила занятия Стася, у неё весь курс дела шли нелегко, хотя более самоотверженного лечения Я не знаю. Потом от Стаси Я узнала, что возникли проблемы у Ольги, чем она меня убила наповал. Я думала, что Оля как раз из тех, кто вылечится: она человек верующий, у неё нет компьютера и нашего "ужасного" форума, и изменения в ней с момента начала курса произошли потрясающие, она прямо свет излучала весь курс. После этого Я поняла, что ничего не понимаю в заикании. Как сейчас дела у Оли и у двух оставшихся ребят из нашей группы, Я не в курсе.


О всех других группах Я знаю не больше, чем все читатели этого форума.

Спасибо за ответ, Лиана!

Я спрашивала именно о форумчанах, которые три года назад отправились в ЦКЗ "Арлилия" "исправлять", как они сами говорят, заикание. Но эти результаты, о которых ты, Лиана, знаешь, тоже очень показательны и ожидаемы. Даже если мы возьмём этих 2-х как результат, в чём я очень сомневаюсь, то всё равно не дотягивает до заявленных 70-100%.

Может быть, заявку надо наоборот читать? что 70-100% как были, так с заиканием и останутся?

Чтобы было максимально честно, исходя из недостаточности информации, предположим что один из этих двух человек вылечился, а второй - нет. 50/50. 1 из 6 = 16%

Группа из 6 человек, эффетивность результата - 16%. (Это в самом лучшем случае. Может статься что результат по вашей группе, Лиана, вообще 0%, иначе кто-нибудь сообщил бы об успехе, о таком не молчат. Ведь выигран жестокий бой всей жизни - заикание побеждено, оно выкинуло белый флаг капитуляции! "Кричали женщины "ура" и в воздух чепчики бросали" 8) ).

По моему скромному мнению, может это группа была такая немотивированная? хотя ты, Лиана, говоришь как раз об обратном - что у некоторых участников была очень высокая мотивация и очень большая отдача работе по методике, даже самоотверженная. Тогда весьма затруднительно сказать что же послужило катализатором неудачи. Может, звёзды в то время не так встали? Или Солнце в тот год вконец поглотило Меркурий? :roll:

Полагаю, это навсегда останется загадкой для нас...

Предлагаю вашему вниманию анекдот:
"Поле ровное, светит солнце, мяч круглый, судейство честное - в общем опять все против нашей сборной по футболу" :lol: 8)

Смиренно жду марта... :roll:

Искренне ваша.. :la: :rev: :rev: :rev:

Malish1
Malish1
Репутация: 3
Лояльность: 0
Сообщения: 14
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #446 Malish1 » 28.01.2011, 15:38

Клер, на мой взгляд очень не разумно делать выводы по одной конкретно группе. Отрицать не буду что бывают группы "провальные", допустим из 6-7 человек, действительно полностью избавились от заикания 1 или может быть 2 человека. Возможно бывают случаи что и не одного. Я не виню людей, но многие сдаются, то тому это действительно очень сложно. Эта методика действительно олицетворяет грамотно созданный инструмент. Кто-то сразу понял что им не сможет управлять, уходит. Другой научившись им казалось бы хорошо управлять, не преодолел каких то своих психологических трудностей сильно разогнавшись. Ведь на эстафете к финишу приходит самый мотивированный, выносливый и целеустремленный. А комплекс упражнений и тренировок дали абсолютно верный, только ребята делайте. Но к сожалению сильных людей не подавляющее большинство, вот и вам и статистика. Но ведь даже те кто не дошли до конца, тем не менее очень рады приобретённому результату. По крайней мере в других методиках я таких результатом и отзывов и близко не видел. Вот не большое сравнение мне на ум пришло: дали человеку лопату и сказали, выкопай километровую траншею, глубиной в метр. Если выкопаешь, получишь идеально гармоничное мускулистое тело, о котором ты так долго мечтал. И достигают соей цели не все, доходя до половины, посмотрев на себя уже восхищаются, останавливаться, говоря себе, мне и этого достаточно, программируя свою голову на нехватку дальнейших сил. А другой будет копать не оглядываясь и не останавливаясь, копать в изнеможении падать, вставать и копать, дойдя до финальной черты. И тот кто сломает себя ( в хорошем смысле) получит желаемое безусловно. И эта методика идеальный инструмент для достижения своей цели, в решении этой задачи. Я сейчас докопал до половины, может чуть меньше, и в данный момент, присел на 5 минут поточить свою лопату. ))) Может показаться смешным это сравнение, на ум пришло мне оно. Дело в человеке, на сколько он сможет перебороть себя. А по поводу статистики даже говорить ни чего не хочу. При выборе этой методики, я о ней даже не интересовался. А то что людей овладевших отличной речи прилично, я даже не сомневаюсь. Тот же Илья (есть на сайте арлилии его видео). И он продолжает заниматься, и от своей цели не отступиться. И таких ребят очень много.

Nadi F
Аватара
Nadi F
Репутация: 1277
Лояльность: 1545
Сообщения: 2730
С нами: 9 лет 11 месяцев
Откуда: Москва

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #447 Nadi » 28.01.2011, 15:47

Malish1
Интересное сравнение, мне кажется вполне удачное) Только письмо до адресата врядли дойдет..
Здесь не диалог ведется, здесь скорее монолог...

Malish1
Malish1
Репутация: 3
Лояльность: 0
Сообщения: 14
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #448 Malish1 » 28.01.2011, 16:42

Nadi, то что до определёных людей не дойдёт, я с вами согласен. Но этот форум читает много людей, но не все на нём высказваються. Многие ребята кто сейчас занимаеться, они не отвлекают себя этим занитием писать в этот форум. И в принципи молодцы! Пусть лучше занимаються ))))

LIANA
Life In A New Age
LIANA
Life In A New Age
Репутация: 368
Лояльность: 246
Сообщения: 4843
С нами: 14 лет 6 месяцев
Откуда: Петербург
ICQ

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #449 LIANA » 28.01.2011, 21:35

Claire писал(а):Спасибо за ответ, Лиана!
Я знала, что тебе понравится. :mrgreen:

Claire писал(а):Может статься что результат по вашей группе, Лиана, вообще 0%,
Мне представляется более грамотным оперирование известными фактами, а не предположениями.

И замечу еще, что отсутствие результата можно констатировать только у тех, кто сошел с дистанции. Те же, кто дошел до конца - несомненно, имеют какой-то результат, иначе бы они столько времени не продержались (ни мотивационно, ни физически). Если человек после курса может сделать хотя бы вдвое больше, чем мог до него - это уже немало.
Рано или поздно, так или иначе...
Изображение

Claire
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Claire
Человек форума - 2010 (ex-Claire)
Репутация: 2304
Лояльность: 1093
Сообщения: 6401
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #450 Claire » 28.01.2011, 22:03

LIANA писал(а):Мне представляется более грамотным оперирование известными фактами, а не предположениями.

Абсолютно согласна. Проблема в том, что специалисты ЦКЗ "Арлилия" не отвечают на прямые вопросы. Это несколько странно, так в научном мире не принято. Приходится самим доставать информацию, расспрашивать в личке, находить видеозаписи и т.д.


LIANA писал(а):И замечу еще, что отсутствие результата можно констатировать только у тех, кто сошел с дистанции. Те же, кто дошел до конца - несомненно, имеют какой-то результат, иначе бы они столько времени не продержались (ни мотивационно, ни физически).

Если результат отличается от обещанного, каким это словом назвать?
Заказывали Пежо 208 - получили Жигули 6-рку. Обещали избавить от заикания - получили в лучшем случае улучшение речи на технике.
Ты сама знаешь, что через год слетают. Так как организм не может больше существовать на одной силе воли. Так случилось со многими, кто попытался перейти к нормальному темпу, к естественной речи. Остальным, я считаю, просто повезло. Тем кому повезло - те проскочили. Их не больше чем в других методиках.

Julie
Julie
Репутация: 67
Лояльность: 0
Сообщения: 243
С нами: 9 лет 2 месяца
Откуда: Одесса - жемчужина у моря!
ICQ

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #451 Julie » 28.01.2011, 22:13

Случайно нашла эту басню на своем мэйле...Мне ее присылали года 4 назад. Так вот, Свет, ты мне напоминаешь толпу кричащую, а арлилиевцы этих лягушаток! Только я хочу пожелать всем ребяткам быть такими как последний лягушонок!

Жили-были маленькие лягушата...
… которые организовали соревнования по бегу.
Их цель была забраться на вершину башни.
Собралось много зрителей, которые хотели посмотреть на эти соревнования и посмеяться над их участниками...
Соревнования начались...
Правда то,что никто из зрителей не верил, что лягушата смогут забраться на вершину башни.
Слышны были такие реплики:
"Это слишком сложно!!
"Они НИКОГДА не заберуться на вершину.”
или:
"Нет шансов! Башня слишком высокая!"
Маленькие лягушата начали падать. Один за другим....
... За исключением тех, у которых открылось второе дыхание, они прыгали всё выше и выше...
Толпа всё равно кричала
"Слишком тяжело!!! Ни один не сможет это сделать!"
Ещё больше лягушат устали и упали...
...Только ОДИН поднимался всё выше и выше...
Тот единственный не поддался!
В конце концов все поддались. За исключением того одного лягушонка, который приложив все усилия, забрался на вершину!

ТОГДА все лягушата захотели узнать, как ему это удалось?

Один участник спросил, как же этому лягушонку, который добрался до вершины, удалось найти в себе силы?
ОКАЗЫВАЕТСЯ

Победитель был ГЛУХОЙ!!!!

Мораль истории:

Никогда не слушай людей, которые пытаются передать тебе свой пессимизм и негативное настроение...

…они отнимают у тебя твои самые заветные мечты и желания. Те которые ты лелеешь в своём сердце!

Не забывай о силе слов.

Всё, что ты слышишь или читаешь, воздействует на твоё поведение!

Поэтому:

ВСЕГДА будь…

НАСТРОЕН ПОЛОЖИТЕЛЬНО!

И кроме того:

Будь ГЛУХИМ, когда люди ТЕБЕ будут говорить, что твои мечты несбыточны!

Всегда думай:

Я сделаю это!
J'ai promis à ma mère que je serai heureux

Марина Соколова
Марина Соколова
Репутация: 33
Лояльность: 21
Сообщения: 38
С нами: 10 лет

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #452 Марина Соколова » 04.02.2011, 17:54

Здравствуйте! Здесь на сайте не раз обсуждались наши выступления у метро.Да,иногда мы позволяем себе это.Думаю,что посетителям форума будет интересно посмотреть наши последние записи,тем более,что в этот день нас снимало центральное телевидение,канал Россия. И,несмотря на большую ответственность,неординарность ситуации из-за направленных на ребят видеокамер,большое количество незнакомых людей,несмотря на сложные погодные условия,мы говорили!И мы гордимся своими достижениями! Выступления у метро или в вагоне электрички-это не часть методики профессора Л.З,Арутюнян и не обязательное условие успешного лечения.Это просто один из способов подняться над своими страхами и комплексами;понять,что ты способен даже в такой необычной,нестандартной ситуации соображать,иначе говоря помнить то,что разбирали на занятиях; узнать вызубрены ли новые навыки;поучиться выступать публично. И это,несомненно, шаг на пути к речевому здоровью.Спасибо:))

Алексей Рад
Человек форума - 2009
Аватара
Алексей Рад
Человек форума - 2009
Репутация: 2054
Лояльность: 2039
Сообщения: 4595
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Киев

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #453 Алексей Рад » 04.02.2011, 20:49

Уря!!! :D Какие все молодцы!!! Ксюшка вообще телезвезда - побежал поздравлю! :D
Время - это деньги, за которые мы должны купить вечность.

veterok F
veterok F
Репутация: 146
Лояльность: 6
Сообщения: 855
С нами: 9 лет
Откуда: Челябинская обл.

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #454 veterok » 04.02.2011, 21:01

А можно вопрос: как долго людям приходится говорить на такой лечебной речи?
"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти".
Оноре де Бальзак

Inkognito
Злой Админ
Аватара
Inkognito
Злой Админ
Репутация: 1669
Лояльность: 1954
Сообщения: 9558
С нами: 15 лет 8 месяцев
Откуда: Israel
ICQ Сайт Skype

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #455 Inkognito » 04.02.2011, 21:16

Марина Борисовна, видео лучше выкладывать на http://www.youtube.com
на рутубе сильно тормозит
Каждый нуждается в том, чтобы ему время от времени рассказывали хорошую историю.


strin4
strin4
Репутация: 16
Лояльность: 0
Сообщения: 86
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #456 strin4 » 04.02.2011, 21:24

Эх былин ,увидеть бы уже избавившихся людей от заикания с нормальной речью,а то запарило уже видеть видео с людьми с медленной речью и ошарашеных людей :)
Inkognito писал(а):на рутубе сильно тормозит
Да ,нервотрепка сплошная

Ivan.ds
Аватара
Ivan.ds
Репутация: 767
Лояльность: 256
Сообщения: 4114
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #457 Ivan.ds » 04.02.2011, 21:29

strin4 писал(а):Эх былин ,увидеть бы уже избавившихся людей от заикания с нормальной речью,а то запарило уже видеть видео с людьми с медленной речью и ошарашеных людей
Ага!
Эспадро кабаньес даспаромигос!

Марина Соколова
Марина Соколова
Репутация: 33
Лояльность: 21
Сообщения: 38
С нами: 10 лет

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #458 Марина Соколова » 04.02.2011, 21:42

Пожалуйста,забудьте слово"лечебная".Нет "лечебной" речи, так же как и нет техники речи.Есть здоровая речь сначала на замедленном темпе.Но не у всех сразу получается заговорить так,как хочется научить и научиться,хотя запинки исчезают сразу же после основного курса,и это,конечно,во многом за счет замедления.В действительности, через три недели от начала занятий заикание никуда не уходит,оно по-прежнему рядом , и в речи, и в речевом поведении еще много признаков заикания. Поэтому задача №1-научиться говорить медленно легко,свободно и очень естественно.К этому каждый приходит в свое время и большинство достаточно быстро.Задача№2-сделать простыми,обычными любые речевые ситуации.Сначала это возможно только на замедленном темпе. Далее происходит постепенный, незаметный,легкий переход на обычный темп.Но и на этом работа не завершается. Мы еще много месяцев занимаемся речью,ее качеством,многократно проходим самые разнообразные речевые ситуации и до тех пор, пока не исчезнут страхи,пока не появится уверенность,что назад пути нет.

Ivan.ds
Аватара
Ivan.ds
Репутация: 767
Лояльность: 256
Сообщения: 4114
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #459 Ivan.ds » 04.02.2011, 21:52

Таки людей с нормальной речью где можно посмотреть?
Эспадро кабаньес даспаромигос!

Марина Соколова
Марина Соколова
Репутация: 33
Лояльность: 21
Сообщения: 38
С нами: 10 лет

Re: Центр коррекции заикания "Арлилия" (Москва)

Сообщение #460 Марина Соколова » 05.02.2011, 11:08

Людей с нормальной речью можно увидеть и услышать на нашем сайте,в центре и на наших речевых экзаменах.


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей