Дневник Гамлета

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модераторы: Skif, Inkognito

Shetan
Shetan
Репутация: 824
Лояльность: 289
Сообщения: 1891
С нами: 9 лет
Откуда: Астрахань

Сообщение #421 Shetan » 24.09.2019, 21:05

Гамлет писал(а):Но никто не говорит, что США, Великобритания и Польша были союзниками нацистской Германии.

Такого никогда не было. Симпатии отдельных личностей, не определяют политику государства. После Первой Мировой германию разделили, обязали выплачивать репарации и забрали колонии. Какими они могут быть союзниками.

Когда вся эта заваруха началась в 39 году, союзники привычно объявили торговую блокаду Германии. А СССР продолжал торговать и поставлял в Рейх стратегические ресурсы. Тоже наверное есть разумное объяснение этому гениальному решению.

Гамлет писал(а):Советскому Союзу просто не оставили выбора. Польша сама отказалась от сотрудничества с СССР. Британия и Франция сорвали создание единой коллективной системы безопасности, а потом ещё и Мюнхенский сговор заключили. А допустить германские войска на бывшую советско-польскую границу было категорически нельзя.

Союзники тоже вводили войска например в Исландию, но в свой состав никто ее не включал. И договоров о разделе не заключал.


Неа, поймите правильно, я не то что осуждаю. Время было такое. Просто слегка раздражают некоторые блогеры, которые уже совсем берегов не видят. Надо как то без розовых очков смотреть на свое прошлое. А то выходит мы все в белом. Одни всех спасли, а если кого и захватили между делом, то по справедливости. А союзники гады, второй фронт не открывали. На этом обычно все познания и закачиваются. Только где был СССР когда Гитлер Европу громил. Почему не помогал бороться, а торговал с врагом. Наверное был занят оккупировал Прибалтику, Карелию у финов отжал и Бессарабию у Румын. Но зачем об этом говорить когда можно вспомнить Генри Форда и Эдуарда VIII.

Гамлет M
Аватара
Гамлет M
Репутация: 262
Лояльность: 647
Сообщения: 996
С нами: 13 лет 1 месяц
Откуда: Кишинев

Сообщение #422 Гамлет » 24.09.2019, 22:57

Shetan писал(а):Такого никогда не было.


Да, и Мюнхенского сговора тоже не было. И Чехословакию никто не делил. И нацистских преступников никто не использовал в холодной войне против СССР. Всё кремлёвская пропаганда!

Когда вся эта заваруха началась в 39 году, союзники привычно объявили торговую блокаду Германии. А СССР продолжал торговать и поставлял в Рейх стратегические ресурсы. Тоже наверное есть разумное объяснение этому гениальному решению.

Конечно, есть! В условиях войны с Японией на Халхин-Голе присоединение к торговой блокаде Германии означала немедленную войну СССР с Германией. Таким образом, Советскому Союзу пришлось бы воевать на два фронта при незавершённой программе перевооружения армии.

Союзники тоже вводили войска например в Исландию, но в свой состав никто ее не включал. И договоров о разделе не заключал.

Наверное, потому что Исландия никогда не аннексирована британские земли, вернуть которые было бы вопросом исторической справедливости.

Только где был СССР когда Гитлер Европу громил.


Развивался. Строил заводы, электростанции, магистрали. Открывал университеты и академии. И наблюдал, как "западные демократии" вместе с Гитлером в Мюнхене решали участь Чехословакии. Кстати, что такое "Странная война", Вы наверное тоже не знаете.

Карелию у финов отжал и Бессарабию у Румын.

П-ц. Как всё запущено! Карелия НИКОГДА В ИСТОРИИ не входила в Финляндию! Карельская земля вошла в состав Великого Новгорода в XI веке! В ОДИННАДЦАТОМ ВЕКЕ, КАРЛ! Крестил карельские племена князь Ярослав Всеволодович, отец Александра Невского, в 1227 году! Очень короткий период, около 100 лет, Карелия входила в состав Швеции, пока её не вернул Пётр Великий. С тех пор Карелия никогда из состава России не выходила. До 1917 года там была Олонецкая губерния Российской Империи. Очень короткий период, всего 16 лет, там была Карело-Финская ССР, которую создал Сталин. Как шутили, там было всего два финна - минфин и фининспектор. И ни в какую Финляндию эта территория никогда не входила.

Вы наверное спутали её с Выборгом - городом в Ленинградской области. Выборг действительно был отобран у Швеции Петром Первым по итогам Северной войны, и только Александр Первый в 1802 году присоединил его к Великому княжеству Финляндскому, которое вошло в состав России. Выборг ушёл из России вместе с Финляндией и стал называться "Випури". После советско-финской войны Выборг ВЕРНУЛСЯ в состав России.

Бессарабия вошла в состав России в 1812 году. Она была отвоёвана у Турции, а не у Румынии. СССР никогда не признавал вероломный захват Бессарабии Румынией в 1918 году. Более половины тогдашнего населения Бессарабии - немолдаване: украинцы, евреи, гагаузы, болгары, немцы, русские старообрядцы и т.д. Там было 3 кровавых восстания против румынских властей: Бендерское, Хотинское и Татарбунарское. К 28 июня 1940 года Румыния очистила Бессарабию без единого выстрела.
Сначала тебя не замечают. Потом над тобой смеются. Потом с тобой борются. А потом ты побеждаешь. (С) Махатма Ганди.

Shetan
Shetan
Репутация: 824
Лояльность: 289
Сообщения: 1891
С нами: 9 лет
Откуда: Астрахань

Сообщение #423 Shetan » 25.09.2019, 13:06

Гамлет писал(а):Да, и Мюнхенского сговора тоже не было. И Чехословакию никто не делил. И нацистских преступников никто не использовал в холодной войне против СССР. Всё кремлёвская пропаганда!

Желание союзников избежать войны, отдав Гитлеру Судеты, взамен заключив договоры о ненападение, это не сговор и не свидетельство того, что Англия и Франция были союзниками нацистской Германии. Это политическая ошибка.

В любом случае получается если СССР сидит тихо и не дергается, торгует и делит с немцами Польшу, то это дальновидность и желание лучше подготовиться к войне. А когда западные державы идут на поводу у Гитлера, пассивно наблюдая как он захватывает страны Европы, то у тебя это сразу сговор, слабость и предательство. Почем не наоборот? Я считаю что нужно быть все таки объективным. Стараться хотя бы. А не заниматься самовосхвалением, и принижением других. По крайней мере у союзников хватило мужества в 39 объявить войну Гитлеру. Пусть она и странной была.

Гамлет писал(а):Карелия НИКОГДА В ИСТОРИИ не входила

Она входила на 30 ноября 1939 года.

Гамлет M
Аватара
Гамлет M
Репутация: 262
Лояльность: 647
Сообщения: 996
С нами: 13 лет 1 месяц
Откуда: Кишинев

Сообщение #424 Гамлет » 26.09.2019, 16:42

Shetan писал(а):По крайней мере у союзников хватило мужества в 39 объявить войну Гитлеру. Пусть она и странной была.

В 1914 году Николай Второй начал мобилизацию армии в ответ на австрийскую оккупацию Сербии и отказ Тройственного союза передать сербский вопрос в Гаагу. Его за это до сих пор обвиняют, что он вверг Россию в "ненужную империалистическую войну". Или кровь поляков в 1939 году чище и ценнее крови сербов в 1914 году? Сталин в 1939 году действовал противоположным образом - и его обвиняют в том, что всячески избегал ввержения СССР в новую империалистическую войну. Где здесь логика, не понимаю.

Она входила на 30 ноября 1939 года.

На 30 ноября 1939 года Карельская АССР с центром в Петрозаводске была автономной республикой в составе РСФСР. Другой Карелии не было и быть не могло.
Сначала тебя не замечают. Потом над тобой смеются. Потом с тобой борются. А потом ты побеждаешь. (С) Махатма Ганди.

Pupil
Аватара
Pupil
Репутация: 312
Лояльность: 284
Сообщения: 1704
С нами: 14 лет 6 месяцев

Сообщение #425 Pupil » 27.09.2019, 01:20

Гамлет, Ты с нами не спорь, мы ЭГЕ сдали. :)
Артур Янов "Первичный крик", АСТ Москва, (психология)

Гамлет M
Аватара
Гамлет M
Репутация: 262
Лояльность: 647
Сообщения: 996
С нами: 13 лет 1 месяц
Откуда: Кишинев

Сообщение #426 Гамлет » 27.09.2019, 12:58

Pupil, с поколением ЕГЭ и смузи спорить вообще бесполезно.
Сначала тебя не замечают. Потом над тобой смеются. Потом с тобой борются. А потом ты побеждаешь. (С) Махатма Ганди.

Gumas
Аватара
Gumas
Репутация: 228
Лояльность: 69
Сообщения: 553
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #427 Gumas » 27.09.2019, 13:05

Pupil писал(а):Гамлет, Ты с нами не спорь, мы ЭГЕ сдали. :)
Ага. И учились по учебникам Сороса.

Shetan
Shetan
Репутация: 824
Лояльность: 289
Сообщения: 1891
С нами: 9 лет
Откуда: Астрахань

Сообщение #428 Shetan » 27.09.2019, 19:23

Гамлет писал(а):Где здесь логика, не понимаю.

А где логика в том, что страны которые реально борились с фашизмом с 1939 года ты называешь союзниками гитлера. Причем не имея к этому серьезных оснований. А СССР поводов у которого обвинять в помощи фашизму значительно больше ты называешь единственным защитником.

Причем оправдания достаточно слабые.
СССР торгует с врагом. Кормит его. Передает ему ресурсы для нападения на свою страну. Причем последние вагоны уходят за несколько часов до вторжения. Твой ответ у него не было выбора. Иначе на СССР бы напали. Ну чего за бред. На основании чего такой вывод. Из головы? Ну напиши ты СССР получил взамен ценное оборудование и образцы вооружений. Хоть как то это выглядит прилично.

СССР заключает соглашения о разделе с врагом и делит соседей. Твой ответ мудрый товарищ Сталин отодвигает границу.

Нападает на малые страны твой ответ в 13 веке русский князь.... Ну понятно.

Самое интересное с некоторыми доводами я бы согласился. Как я говорил время было такое. Смутное. Но если бы не было перегибов. Типа «вырвали польшу из лап фашистов» или «союзники поддерживали Гитлера». Ну это вообще треш жуткий что то из фольк хистори для домохозяек. На уровне древние греки произошли от славян, видите у них одно слово похожее. Совпадение?

Gumas писал(а):Ага. И учились по учебникам Сороса.
Так ну если есть кто правильную литературу читал по теме WW2, тот всегда может свои мысли написать. Всегда интересно послушать умных людей.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Гамлет писал(а):с поколением ЕГЭ и смузи спорить вообще бесполезно.
Нормальное поколение из пионеров еще. Можешь скидку не делать на возраст.)

Гамлет M
Аватара
Гамлет M
Репутация: 262
Лояльность: 647
Сообщения: 996
С нами: 13 лет 1 месяц
Откуда: Кишинев

Сообщение #429 Гамлет » 27.09.2019, 20:14

Shetan писал(а):А где логика в том, что страны которые реально борились с фашизмом с 1939 года ты называешь союзниками гитлера.


Не надо передёргивать - я не называл эти страны союзниками Гитлера. Как абсурдно называть союзником Гитлера Советский Союз, заключивший договор о ненападении с Германией позже всех в Европе. И да, я хочу узнать о реальной борьбе США с Германией до 7 декабря 1941 года.

А СССР поводов у которого обвинять в помощи фашизму значительно больше ты называешь единственным защитником.

Опять ложь и передёргивание. Я говорю о том, что СССР внёс решающий вклад в победу над Гитлером. СССР в течение 3 лет нёс основное бремя войны с Германией. Именно на советском фронте Германия понесла 80% своих военных потерь и около 75% потерь своей военной техники. СССР был первой страной, которая в 1941 году остановила победоносное шествие Гитлера по Европе. Именно под Сталинградом во Второй мировой войне начался перелом: Германия и Япония перешли от наступательной войны к оборонительной. Второй фронт был открыт лишь тогда, когда возникла угроза единоличной победы СССР над Германией и установления советского контроля над всей Европой.

Причем оправдания достаточно слабые.
СССР торгует с врагом. Кормит его. Передает ему ресурсы для нападения на свою страну. Причем последние вагоны уходят за несколько часов до вторжения. Твой ответ у него не было выбора. Иначе на СССР бы напали. Ну чего за бред. На основании чего такой вывод. Из головы? Ну напиши ты СССР получил взамен ценное оборудование и образцы вооружений. Хоть как то это выглядит прилично.

5 сентября 1939 года, когда бывший первый лорд Адмиралтейства Леопольд Эмери предложил британскому министру авиации Кингсли Вуду организовать поджог Шварцвальда, чтобы лишить немцев строевого леса, тот возмущённо ответил: «Не может быть и речи даже о том, чтобы бомбить военные заводы в Эссене, являющиеся частной собственностью, или линии коммуникаций, ибо это оттолкнуло бы от нас американскую общественность»

СССР заключает соглашения о разделе с врагом и делит соседей. Твой ответ мудрый товарищ Сталин отодвигает границу.


Перед этим в делёжке соседей активно участвовала та же Польша. При этом Тешинская область в руках Чехословакии никак не угрожала безопасности Польши. А СССР вернул себе те земли, которые Россия потеряла в результате революции. Или Западную Украину и Белоруссию надо было оставить в составе Польши? А Бессарабию - в составе Румынии под руководством маршала Антонеску - одного из наиболее активных организаторов Холокоста?

Нападает на малые страны твой ответ в 13 веке русский князь....


Про русского князя я написал, чтобы ткнуть тебя носом в твоё незнание истории. В данном случае истории Карелии. Но ты с апломбом продолжаешь утверждать, что Карелия в 1939 году входила в состав Финляндии.
Сначала тебя не замечают. Потом над тобой смеются. Потом с тобой борются. А потом ты побеждаешь. (С) Махатма Ганди.

Gumas
Аватара
Gumas
Репутация: 228
Лояльность: 69
Сообщения: 553
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #430 Gumas » 27.09.2019, 20:37

Shetan писал(а):Самое интересное с некоторыми доводами я бы согласился. Как я говорил время было такое. Смутное. Но если бы не было перегибов. Типа «вырвали польшу из лап фашистов» или «союзники поддерживали Гитлера».

Освенцим, Треблинка, Майданек, Собибор - фабрики смерти. Идет работа по уничтожению людей, каждодневная планомерная. Ежедневно наверх докладывается: сегодня было уничтожено 10000 неполноценных представителей славянских наций. Завтра дадим стране угля, поднатужимся и выдадим нагора 15 тыс. во славу рейха.
Просто уничтожение по национальному признаку, геноцид народов.
Я думаю, что советских воинов встречали как воинов-освободителей! Как тех, кто не дал уничтожить целые нации. Мы знаем, что есть такое государство Польша, только потому что фашистская армия не дошла до Урала. Где была бы щас та Польша со всеми остальными неполноценными... Где была бы щас та Польша с нескрываемыми планами по постепенному уничтожению неарийских наций? Ты просто представь себе этот мир!
Да, как показала история, Польшу вырвали из лап фашистов и любые рассуждения на эту тему... не могу слово подобрать... преступно, по-моему.

Добавлено спустя 47 минут 27 секунд:
Shetan писал(а):СССР торгует с врагом. Кормит его. Передает ему ресурсы для нападения на свою страну. Причем последние вагоны уходят за несколько часов до вторжения.
Ну, ты мысли как руководитель страны, тебе ложится бумага на стол, где написано, что нападение через несколько часов.
И ты такой, йопт, там три вагона хлеба на границе стоят!!! Надо давать распоряжения по инстанциям, что бы не давали хлеба будущему врагу, других более важных дел то щас нет. А вдруг, распоряжения не успеют дойти до начала войны? Блин, и мобильную связь еще не изобрели как специально. Что же делать- что же делать?
Не давать хлеба, а вдруг они догадаются, что мы догадались. А если им дать хлеба, то Шетан через 80 лет напишет, что мы кормили врага. Блин, сложный выбор. ))

Shetan
Shetan
Репутация: 824
Лояльность: 289
Сообщения: 1891
С нами: 9 лет
Откуда: Астрахань

Сообщение #431 Shetan » 27.09.2019, 22:01

Gumas писал(а):Да, как показала история, Польшу вырвали из лап фашистов и любые рассуждения на эту тему... не могу слово подобрать... преступно, по-моему.

Да мы же не про то. А про 39 год. Когда по пакту ввели войска в Восточную Польшу, когда Германия добивала Польскую армию. Причем вводили под предлогом ее защиты от Гитлера. Всех поляков кто был не согласен убивали. А с немцами никто не воевал, даже те нам города передавали захваченные у Польши. Я считаю немного неуместно писать вырвали у немцев. Обосновать практическими соображениями можно. Но без пафоса.

Gumas писал(а):Не давать хлеба, а вдруг они догадаются, что мы догадались. А если им дать хлеба, то Шетан через 80 лет напишет, что мы кормили врага. Блин, сложный выбор. ))

Договор о торговле заключался, вместе с договором о разделе Европы в одно и тоже время. И привели к тому что мы поставляли в рейх ресурсы в течении 2-х лет с 1939 года когда остальной мир уже с ним во всю воевал до самого 22 июня 41. Ты не считаешь что кормить реально голодающий рейх, передавать ему ценные металлы из которых они собирали танки для нападения на нас же это так себе идея.

Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:
Гамлет писал(а):Про русского князя я написал, чтобы ткнуть тебя носом в твоё незнание истории. В данном случае истории Карелии. Но ты с апломбом продолжаешь утверждать, что Карелия в 1939 году входила в состав Финляндии.

Изображение

Господи Гамлет. О чем ты говоришь? Регион называется карелия. Красным на карте показаны приобретения СССР. Ну если тебе принципиально то пусть это будет Западная Карелия. Так нормально?

Gumas
Аватара
Gumas
Репутация: 228
Лояльность: 69
Сообщения: 553
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #432 Gumas » 27.09.2019, 22:38

Shetan писал(а):Да мы же не про то. А про 39 год. Когда по пакту ввели войска в Восточную Польшу, когда Германия добивала Польскую армию. Причем вводили под предлогом ее защиты от Гитлера. Всех поляков кто был не согласен убивали.
Так то, обычно во всем цивилизованном мире, всех несогласных цветами осыпают, особенно во время войны. Лепестками роз, как правило. И только Сталин убивал всех несогласных.

Shetan писал(а):А с немцами никто не воевал, даже те нам города передавали захваченные у Польши. Я считаю немного неуместно писать вырвали у немцев. Обосновать практическими соображениями можно. Но без пафоса.
Просто спасли славянский народ от тотального уничтожения. Скромненько так... Без пафоса!

Shetan
Shetan
Репутация: 824
Лояльность: 289
Сообщения: 1891
С нами: 9 лет
Откуда: Астрахань

Сообщение #433 Shetan » 27.09.2019, 22:39

Гамлет писал(а):Перед этим в делёжке соседей активно участвовала та же Польша. При этом Тешинская область в руках Чехословакии никак не угрожала безопасности Польши. А СССР вернул себе те земли, которые Россия потеряла в результате революции. Или Западную Украину и Белоруссию надо было оставить в составе Польши? А Бессарабию - в составе Румынии под руководством маршала Антонеску - одного из наиболее активных организаторов Холокоста?

Участвовала да. Польша лавировала, лавировала между СССР и Германией и все равно получила. Плохо не то что СССР получил эти территории, а как он их получил. После революции прошло немало времени. Почему не отжали раньше? Почему только с согласия Гитлера. Ведь по сути дела Гитлер переиграл здесь Сталина, собираясь начать большу войну в европе, ему меньше всего нужна была война на востоке. Он обезопасил себя от СССР заключив с ним договоры от сотрудничестве, получил от СССР ресурсы. И спокойно разгромил всю Европу и принялся за нас. А мы сидели и смотрели на все это, тупо продолжая ему вагоны слать до 22 июня. Достаточно умно разобрался по одиночке, купив нас обещаниями и территориями.

Gumas
Аватара
Gumas
Репутация: 228
Лояльность: 69
Сообщения: 553
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #434 Gumas » 27.09.2019, 22:41

Shetan писал(а):Договор о торговле заключался, вместе с договором о разделе Европы в одно и тоже время. И привели к тому что мы поставляли в рейх ресурсы в течении 2-х лет с 1939 года когда остальной мир уже с ним во всю воевал до самого 22 июня 41. Ты не считаешь что кормить реально голодающий рейх, передавать ему ценные металлы из которых они собирали танки для нападения на нас же это так себе идея.

Ой, ну можно поподробней как весь остальной мир вовсю воевал с гитлеровской Германией до 22 июня 1941 года?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Даже нет, до 44 года как весь остальной мир воевал с гитлеровской Германией. С удовольствием почитаю. ))

Shetan
Shetan
Репутация: 824
Лояльность: 289
Сообщения: 1891
С нами: 9 лет
Откуда: Астрахань

Сообщение #435 Shetan » 27.09.2019, 22:58

Gumas писал(а):Так то, обычно во всем цивилизованном мире, всех несогласных цветами осыпают, особенно во время войны. Лепестками роз, как правило. И только Сталин убивал всех несогласных.

Ну если ты объявляешь что идешь спасать друга от врага, наверное стрелять ты будешь во врага. А не наоборот. Я понимаю так надо было, я против того чтобы называть себя спасителями раз уж так нехорошо получилось. Реально с получилось хреново с Поляками. И повод не любить нас у них есть.

Gumas писал(а):Даже нет, до 44 года как весь остальной мир воевал с гитлеровской Германией. С удовольствием почитаю. ))

Слушай ну это детский сад. В наших учебниках воевали только мы, в западных учебниках воевали только они. Истина она посередине. Почитай про битву за британию. Где слился цвет немецкой авиации, про битву за атлантику с немецкими подводными лодками. Сколько тысяч кораблей было потоплены. Про войну которые вели США в тихом океане, только благодаря которой Япония не нападала на СССР, про взлом немецких шифров британцами, про технологии в области радаров, сонаров, радиовзрыватели. Войну в африке. Отбитые у фашистов нефтяные страны. Как работали британские спецслужбы чтобы не допустить попадание в Германию ценных металлов типа вольфрама. Бомбардировки немецкой промышленности. Лендлиз. Какие караваны шли к нам от союзников.

Да СССР выступил в качестве щита не вопрос. И понес наибольшие потери. Для любой другой страны такие потери были бы смертельными. Но победа была общей не выстоял бы он один.
Последний раз редактировалось Shetan 27.09.2019, 23:07, всего редактировалось 2 раза.

Gumas
Аватара
Gumas
Репутация: 228
Лояльность: 69
Сообщения: 553
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #436 Gumas » 27.09.2019, 22:59

Shetan писал(а):Почему не отжали раньше?

Не раньше, чем ты поймешь, откуда в твоем лексиконе появилось слово "отжали"! Задумаешься откуда оно появилось, употреблял ли ты ты его раньше и почему употребляешь сейчас. Вот, не раньше этого момента.

Shetan
Shetan
Репутация: 824
Лояльность: 289
Сообщения: 1891
С нами: 9 лет
Откуда: Астрахань

Сообщение #437 Shetan » 27.09.2019, 23:02

Gumas писал(а):
Shetan писал(а):Почему не отжали раньше?

Не раньше, чем ты поймешь, откуда в твоем лексиконе появилось слово "отжали"! Задумаешься откуда оно появилось, употреблял ли ты ты его раньше и почему употребляешь сейчас. Вот, не раньше этого момента.

Так не надо съезжать. ) Наиболее точно отражает суть произошедшего. Когда ты другой стране говоришь отдай территорию или война. И потому тебе либо отдают, либо война и все равно отдают. Причем соперник заведомо слабее. Я хз как это называть.

Ладно. Короче что хотел донести. Надо меньше пафоса и не стоит принижать других. Нам это не нужно. Поднимать свою значимость таким способом не нужно. И ошибки свои желательно тоже признавать.
Последний раз редактировалось Shetan 27.09.2019, 23:07, всего редактировалось 2 раза.

Василий2
Модератор
Василий2
Модератор
Репутация: 10
Лояльность: 37
Сообщения: 43
С нами: 8 лет 1 месяц

Сообщение #438 Василий2 » 27.09.2019, 23:05

У меня слово отжали появилось в лексиконе после просмотра пары серий сериала реальные пацаны. Как это связать с Польшей, не знаю, но быдлоты и гопоты там не меньше чем у нас

Добавлено спустя 43 минуты 31 секунду:
Я вас видимо напугал. Не хотел мешать, извините, удаляюсь

Гамлет M
Аватара
Гамлет M
Репутация: 262
Лояльность: 647
Сообщения: 996
С нами: 13 лет 1 месяц
Откуда: Кишинев

Сообщение #439 Гамлет » 02.10.2019, 22:05

Shetan писал(а):Плохо не то что СССР получил эти территории, а как он их получил.

Ну это всё тот же старый спор между Жегловым и Шараповым. Имел ли право Жеглов "по ментовскому беспределу" совать Кирпичу кошелёк в карман, чтобы посадить его в тюрьму? Чистоплюй Шарапов считал, что нет. Пусть Кирпич и дальше катался в трамваях и вынимал у людей последние хлебные карточки. Братья Вайнеры, возможно, тоже так считал. А Жеглов в исполнении Высоцкого попал в резонанс с населением большой страны: вор должен сидеть в тюрьме, и неважно, как я туда его упрячу. Он ещё и предложил Шарапову провести социологическое исследование: выйти и у 100 человек на улице спросить, чья правда им более по душе.

Так и с этими территориями: воры - в данном случае Польша и Румыния - понесли заслуженное наказание. И вернули чужое, что они захапали во время гражданской войны в России.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Shetan писал(а):Когда ты другой стране говоришь отдай территорию или война. И потому тебе либо отдают, либо война и все равно отдают. Причем соперник заведомо слабее. Я хз как это называть.

Сейчас это на политкорректном языке американских аналитиков называется "гуманитарная интервенция". Когда США решают, кто кому какие территории должен отдать. Так, в частности, расчленили Югославию. Так уничтожили Ирак и Ливию - самую процветающую страну в Северной Африке. Так попытались сделать с Сирией, пока у неё не нашёлся защитник. Так что это универсальный принцип глобальных джунглей: или ты - или тебя.
Сначала тебя не замечают. Потом над тобой смеются. Потом с тобой борются. А потом ты побеждаешь. (С) Махатма Ганди.


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей