Darkness: дневник

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модераторы: Skif, Inkognito

Nick
Nick
Репутация: 761
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 8 месяцев

Сообщение #521 Nick » 02.11.2017, 16:05

Если посмотреть, кто является автором того материала :arrow:

UP писал(а):Еще в июле этого года
Boston Consulting Group (BCG), Сбербанк, Worldskills и Global Education Futures
создали совместный доклад "Россия 2025: от кадров к талантам".

то напрашивается ряд вопросов.

Откуда вдруг у них такая забота о российском народе?

Почему, каким образом в этой компании оказался Сбербанк? :shock:

Ну и конечно вопросы, заданные Гумасом :arrow:

Gumas писал(а):На кого рассчитано? На каких идиотов?

Пипл схАвает?

:arrow: Одни вопросы, без ответов )

Тонкий Лори писал(а):
Nick писал(а):Интересно, какая "реакция в обществе" должна быть, по мнению авторов этого материала.
ну как минимум это не должно нравиться или быть безразличным...
это жизнь наших детей в конце концов

Конечно. Только с чего это "Бостон консалтинг груп" так о нас заботится?

В Бостоне других проблем нет? :)

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3293
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 10 месяцев
Откуда: дярёвня

Сообщение #522 Тонкий Лори » 02.11.2017, 19:17

а что сбербанк в бостоне делает?

Gumas
Человек форума 2019
Аватара
Gumas
Человек форума 2019
Репутация: 241
Лояльность: 73
Сообщения: 590
С нами: 3 года 9 месяцев

Сообщение #523 Gumas » 02.11.2017, 20:37

Видимо, то же самое, что у нас делает австрийский Райффайзен банк.

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 13 лет

Сообщение #524 UP » 03.11.2017, 09:58

наша шлюхенция снова в лужу села https://politota.d3.ru/novost-v-novosti-o-novosti-1477959/?sorting=rating

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 13 лет

Сообщение #525 UP » 03.11.2017, 10:00

Nick писал(а):Откуда вдруг у них такая забота о российском народе?
а где ты видишь заботу? просто беспристрастная аналитика. что россия это днище. этот доклад ляжет на стол всем инвесторам кто не дай боже планировал в россию принести хотя бы 500 тысяч долларов.

все эти рейтинги это сугубо для инвесторов и большого бизнеса. который не имеет границ. и они очень влияют.

причем тут забота о народе? вообще дурной

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 13 лет

Сообщение #526 UP » 03.11.2017, 10:04

Gumas писал(а):Помню, когда в школе еще учился, на контрольной, что бы получить пятерку в четверти по географии, ну с нюансами... нужно было обозначить 150 стран со столицами на контурных картах. Если еще политический строй назовешь в ходе беседы, при спорной оценке, ваще респект...
Всего-лишь школа.
А тут 107 из 118. Я хз, на кого это действует? На кого рассчитано? На каких идиотов?
Может, пока им географию преподавали, они боярышник за углом школы пили, я не знаю...
какие 150 стран ты покажешь? двоечник ты. не смеши хоть народ то. за углом школы просмолил 10 лет

объясняю на кого это рассчитано. ты так хорошо учился что даже смысл слов не понимаешь. "По критерию привлекательности для талантов". страна привлекательная для талантов, молодых кадров, ученых инженеров программистов.

для кого привлекательна россия? только для таджиков. поэтому 107е место

Nick
Nick
Репутация: 761
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 8 месяцев

Сообщение #527 Nick » 03.11.2017, 12:18

UP писал(а):просто беспристрастная аналитика
К чему тогда эти эмоции, зачем, какая им разница? :arrow:
А что больше всего поражает, не вызывает почти никакой реакции в обществе.
И что тогда Сбербанк хочет - чтобы инвесторов не было? :shock:

для кого привлекательна Россия? только для таджиков.
Например для части жителей той же Украины. Вообще для жителей большинства республик бывшего СССР: молдаван, белорусов, армян, азербайджанцев ... А Москва - так вообще легче назвать тех, для кого она не привлекательна.

Знакомый молдаванин до сих пор не нарадуется, что ему несколько лет назад удалось всеми правдами и неправдами российское гражданство получить. Причём с регистрацией ("постоянной пропиской") в нижегородской области, в деревне, даже не в городе. А в Молдавии он жил чуть ли не в центральном районе Кишинёва.

UP писал(а):а где ты видишь заботу?

Не забота, так обеЗпокоенность :|

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3293
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 10 месяцев
Откуда: дярёвня

Сообщение #528 Тонкий Лори » 03.11.2017, 14:55

Nick писал(а):Причём с регистрацией ("постоянной пропиской") в нижегородской области, в деревне, даже не в городе.
и что, он там счастливо и зажиточно живет?

Добавлено спустя 1 час 3 минуты:
Чем ближе 7 ноября (бывший красный день календаря), тем интереснее, каково будет финальное отношение к большевистской революции и советской власти «сверху». Скорее всего, его вообще не будет. Истуканы-Ленины, которых вовремя не сбросили, сегодня стоят, глядя на ненавидимые их прототипом, однако восстанавливаемые церкви. По телеку талдычат, как ужасен террор, однако в стране до сих пор 17 улиц Каляева и 31 улица Софьи Перовской — террористов-цареубийц. Ну, разве что Путин открыл «Стену скорби», осудив сталинские репрессии, — зато близкий ему банкир Костин пришел на вечеринку для инвесторов в наряде то ли Сталина, то ли сталинского наркома.

Писатель и профессор Умберто Эко полагал, что такой синкретизм, то есть намеренное пренебрежение противоречиями, — первый признак «вечного» фашизма: опасности скатиться в автократию фашистского толка.

Я не вполне с Эко согласен. По мне, синкретизм — это обычный оппортунизм. Вот приходит в школу поп и рассуждает о грехе безбожия — но приходит из той самой церкви, которая у памятника Ленину, против которого он ничего не имеет. И дети быстро смекают, что говорить нужно одно, думать другое, а делать третье.

Спойлер
ак пестуется умение приспосабливаться к любой ситуации, крайне необходимое для выживания в странах с непредсказуемым прошлым.

Фото Александры Полукеевой, ИА «Росбалт» Революция и «мирный путь»

Или, вот, любой чиновник Смольного знает и о расстрелах ВЧК, и о Большом терроре НКВД. В одном Ленинграде в 1930-х было расстреляно народу столько, сколько собирает хороший матч на стадионе «Петровский». Но в современный Петербург ежегодно приезжают 300 тысяч китайцев — и для них специально прокладывают «Красный маршрут» по местам революционной славы. Потому что в Китае до сих пор рулит компартия, и Мао Цзэдун, угробивший народа не меньше Ленина со Сталиным, — вождь и учитель. Сочетание несочетаемого чиновник Смольного объясняет просто. «Не давая оценку революции, стоит признать, что романтика революции — это модный бренд». Это я процитировал председателя комитета по развитию туризма Петербурга товарища Мушкарева. Чьи предки после революции наверняка ведь были либо жертвами, либо палачами, потому что другого выбора тогда не было — и в этом ужас того, что творили большевики и их наследники.

Синкретическая формула «несмотря на неоднозначную роль в истории…» применяется сегодня к кому угодно. Ленин электрифицировал страну. Сталин выиграл войну. Дзержинский спасал беспризорников. Какая прелесть! Согласно этой логике, у Гитлера тоже неоднозначная роль. Он ведь не только истреблял евреев, коммунистов и гомосексуалистов, но еще и строил автобаны, поднял страну из разрухи, давал молодым семьям кредиты и еще в 1938 году официально звался «канцлером-миротворцем». При нем Германия встала с колен!

Однако в Германии невозможны «Коричневые маршруты», памятники Гитлеру и отзывы о нацизме в духе «не давая оценок нацизму, стоит признать, что…» Оценка нацизму дана, причем однозначная.

Я знаю это точно, потому что в последнее время много времени провожу в Германии, практически живу. Место моего обитания — столица Швабии город Аугсбург. Это недалеко от Мюнхена: когда едешь на запад, указатели сначала ведут к городку Дахау (тот самый, в концлагере которого при Гитлере угробили 70 тысяч человек), а потом к Аугсбургу.

СС0 Public Domain Наследие фашизма

Аугсбург — бывший центр текстильной промышленности, эдакое швабское Иваново. Теперь на месте одной из фабрик прекрасный музей, в кинозале которого без конца крутится хроника: вот Аугсбург в 1933 году, и весь его средневеково-барочный центр увешан длинными узкими полотнищами со свастиками (не исключаю, кстати, что дизайн нацистских хоругвей родился именно здесь: под окнами музея — старая красильная башня, на которой когда-то развешивалась на просушку ткань). А вот город в 1944-м: тотальные руины. А вот мучительное послевоенное восстановление: декор эпохи рококо остался в прошлом. В музее сейчас выставка «Мода третьего рейха». Между мундиров и дамских нарядов — нашивки с могендовидом и надписями «Jude» («еврей»), их ткали тут же. И вещи из Дахау, и снимки из Дахау.

Это к вопросу об очень популярной в России идее, что нельзя историю мазать одной черной краской. Для немцев Дахау перечеркивает все. И, кстати, у местного школьника нет шансов окончить школу, не побывав в Дахау, не увидеть эти бесконечные снимки и съемки развалин и трупов — и не ужаснуться тому, что его предки натворили.

В этом большое различие с жизнью петербургского или московского школьника, в списке обязательных экскурсий которого не значатся адовы Левашовская пустошь или Бутовский полигон. И петербургский школьник, прекрасно осведомленный об ужасах блокады, привычно списывает всю вину исключительно на Гитлера, но никогда — на Сталина. И учитель не говорит ему, что именно Сталина обвинял в блокаде Ленинграда главный герой солженицынского «Ракового корпуса» Костоглотов. И это берлинцы, а не москвичи или петербуржцы, видят на транспортных остановках снимки того, что творили раньше здесь нацистская партия и гестапо, — мы ведь никогда не говорим о собственной вине. Попробуйте найти хоть намек на 1930-е на Лубянке или у Большого Дома на Литейном. Там ничего ни про сталинские трупы, ни про брежневскую травлю диссидентов. И Путину, осуждающему репрессии, я верю лишь наполовину: он, конечно, против крови, но не против сгибания в дугу инакомыслия. Иначе «Стену скорби» установили бы не на безлюдном проспекте Сахарова, а прямо на Лубянке, опоясав ею ФСБ, чтобы все работающие там шли через арку, прорубленную в стене из трупов.

«Майн Кампф» и русская архаика

Германия тыкала и продолжает тыкать каждого немца в свое стыдное прошлое — с тех пор, как после войны там стартовал тяжелейший процесс денацификации. Он и правда шел нелегко: Гюнтер Грасс в «Луковице памяти» пишет, что немецкие шахтеры в 1946-м все еще были за национал-социализм, и что немцы вначале считали снимки из концлагерей монтажом: «Мы, великая нация, на такие зверства неспособны!»

Поверить пришлось: именно затем, чтобы величие страны никогда больше не ассоциировалось с ксенофобией, ненавистью к слабым, культом силы. Здесь не чванятся своей страной: слово «патриот», как я заметил, имеет в Германии скорее негативный оттенок. Именно поэтому у истории 1930-х мало шансов повториться: все знают, куда она привела.

Советский Союз Гитлера победил, но победа оказалась пирровой. Не только потому, что победители живут беднее и хуже побежденных, но и потому, что до сих пор повторяют эту идиотскую формулу про побежденных. На самом деле нынешние немцы — тоже победители. Они победили свое прошлое. А мы, к сожалению, нет. Наше чудовищное прошлое продолжает держать нас в объятиях. Поэтому оно у нас то однозначно прекрасно, то неоднозначно прекрасно, — но никогда не ужасно. Хотя именно благодаря связи с ним мы и торчим сегодня в беспросветном застое, проигрывая странам Запада по всем направлениям. Под мантры о собственном величии, исходя злобой на всех, кто ушел вперед, в то время как мы ходим по кругу.

Разумнее, не отказываясь от родства с прошлым, отказаться от его наследства.

Дмитрий Губин

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
вот я совершенно солидарна с такой точкой зрения.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
но у нас - еще Крылов писал про это - а наши предки Рим спасли!!!

неизвестно с какого перепугу мы считаем что это вообще не про нас. Вроде как и мы уже оказывается остановили коричневую чуму. человек сидит в немецком авто с наклейкой "Можем повторить!" . Кто - тот, кто за рулем, повторит? а что, он уже один раз это делал?

Nick
Nick
Репутация: 761
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 8 месяцев

Сообщение #529 Nick » 03.11.2017, 16:40

Тонкий Лори, насколько понял, он там зарегистрирован (для получения гражданства нужно иметь где-нибудь постоянную регистрацию), а живёт и работает в городах. Снимает жильё. Занимается ремонтом квартир и офисов, ну и строительством, если есть заказы. Он и в Европе работал - в Бельгии. Хорошие мастера много где нужны. Зарабатывает неплохо по его словам. Двум дочкам оплачивал обучение на платных отделениях вузов в Кишинёве. Когда спрашивал его, как там в Кишинёве? говорил, что очень хорошо. Но вот на сразу напрашивающийся вопрос, чего ж тогда там не живёшь? отвечал что-то непонятное. Скорее всего, главное, что нормальной работы там для него нет, - в смысле нормально оплачиваемой.
(Работа-то у нас всегда есть, вот только денег нет ) ).

:arrow: Это мы здесь гастарбайтеры, а дома - олигархи (с) :)

Darkness
Аватара
Darkness
Репутация: 177
Лояльность: 83
Сообщения: 906
С нами: 15 лет 8 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #530 Darkness » 03.11.2017, 17:18

Gumas, спасибо на добром слове.

Тонкий Лори писал(а):Советский Союз Гитлера победил, но победа оказалась пирровой. Не только потому, что победители живут беднее и хуже побежденных, но и потому, что до сих пор повторяют эту идиотскую формулу про побежденных. На самом деле нынешние немцы — тоже победители. Они победили свое прошлое. А мы, к сожалению, нет. Наше чудовищное прошлое продолжает держать нас в объятиях. Поэтому оно у нас то однозначно прекрасно, то неоднозначно прекрасно, — но никогда не ужасно. Хотя именно благодаря связи с ним мы и торчим сегодня в беспросветном застое, проигрывая странам Запада по всем направлениям. Под мантры о собственном величии, исходя злобой на всех, кто ушел вперед, в то время как мы ходим по кругу.

Текст звучит. Он дрожит как струна хорошей скрипки. Чтобы так написать, нужно лично вложиться в текст. Нужно искренне сопереживать своим мыслям.

У меня не будет вопросов в отношении личности этого человека. В конце концов, право иметь свое мнение есть у каждого гражданина нашей страны. У меня есть простой человеческий интерес к процессу формирования этого мнения.

Человеку не дают реализовать проект, который он считает спасительным для России? Что это за проект?

Человек считает возможным сослаться на опыт других стран. Какие основания он для этого видит?

Человек хочет декоммунизации? Он знает о том, что больше 80% населения нашей страны против этого? И что он понимает под декоммунизацией? Встать на колени перед теми, кто в тебя стрелял? Или что он хочет?

У нас в стране есть много людей, кто имеет свое окончательное мнение относительно периода 1917-1991 гг. И оно отличается от мнения Дмитрия Губина кардинально. Таких большинство в нашей стране. Это факт, который никто не оспаривает.

Хочу привести отрывок из передачи Дмитрия Пучкова. Он отвечает на высказывание Ксении Собчак по поводу Сталина. Я не согласен с примером крестьянской семьи. Люди зачастую остаются людьми даже в таких невыносимых условиях. Но в целом прозвучавшая оценка мне близка. Смотреть можно до 11:47, дальше начинается другой сюжет.

«Ни один человек не совершал со своим народом такого преступления, какое совершил Сталин. И тут нет ничего однозначного. Сталин однозначно кровавый палач и преступник.»
Ксения Собчак

«Следует понимать и помнить важную вещь не только про гражданку Собчак, но и про остальных наших либералов, ненавидящих Сталина. Голод и лишения им неведомы вообще. Ни в какой форме. Вопрос физического выживания перед ними не стоял никогда. Поэтому осознать, что для примитивного сохранения жизни иногда действительно требуется жертвовать многим они не в состоянии.
Сытый голодного не разумеет. Даже если смотрит на него из окна лимузина. А уж если голодный жил давным-давно, в совершенно других реалиях, говорить вообще не о чем.»
«…»


phpBB [video]
«Это невозможно», - сказала причина,
«Это безрассудно», - заметил опыт,
«Это бесполезно», - отрезала гордость,
«Попробуй!» - шепнула мечта...

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3293
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 10 месяцев
Откуда: дярёвня

Сообщение #531 Тонкий Лори » 03.11.2017, 17:38

во-первых, у населения никто никогда не спрашивал. тем более, предоставив ему полную информацию

откуда данные про 80 % против декоммунизации?
говорить красиво можно все что угодно.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
докажите достоверно, что 80 % против декоммунизации

расскажите тем, у кого есть родственники среди гулаговских зэков, как это выглядело на самом деле и после спросите - не хотят ли они знать имена палачей?

Добавлено спустя 31 секунду:
дешевая литертурщина. все что угодно, кроме правды.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
фамилия пучков мне ничего не говорит кроме гнусавого голоса при озвучке фильмов 90-х, спертых не чучелом так тушкой с запада. попал в струю, заработал и на старости лет теперь сталинист? - смешно.

пустота

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Darkness писал(а):Таких большинство в нашей стране. Это факт, который никто не оспаривает.
правда большинства только потому что оно большинство - это как в германии 30-х.

Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:
Изображение

Nick
Nick
Репутация: 761
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 8 месяцев

Сообщение #532 Nick » 03.11.2017, 18:12

На самом деле нынешние немцы — тоже победители. Они победили своё прошлое

Это только кому-то так кажется :arrow:

Подъем нацистского террора с 1990 г. подробно описывается в книге "Семь этапов нацистского террора от Хойсрсверда до Дюссельдорфа":

1. Погром в Хойсрсверде: против вьетнамских и мозамбикских рабочих (сентябрь 1991г.)

2. Погром в Манхайм-Шонау: против беженцев (май - июнь 1992г.)

3. Погром в Ростоке: против цыган и вьетнамцев (август 1992г.)

4. Поджоги в Мельне и Солингене: против турецких эмигрантов (ноябрь 1992, май 1993г.г.)

5. Охота на людей в Магдебурге: против беженцев из Африки (май 1994г.)

6. Расистские поджоги в Любеке: против беженцев их Африки (январь 1996г.)

7. Поджоги и взрывы в Любеке и Дюссельдорфе: против еврейского населения (март 1994, май 1995, июль 2000г.г.)

В разделе "Последствия нацистского террора от 1990 г. до 2000г." говорится: "Это не случайность, что с начала 90-х, когда было создано "Немецкое единство", для Германии стали обычными ночные рейды по всей стране. Это стало возможным только в результате деятельности легальных нацистских организаций и малочисленных нелегальных группировок... В таких условиях нацисты способны осуществлять террор средь бела дня, калечить и убивать людей в метро, на улицах и в парках. (с)


:arrow: Вот так - вполне легальные нацисты никуда не делись.

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3293
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 10 месяцев
Откуда: дярёвня

Сообщение #533 Тонкий Лори » 03.11.2017, 18:14

проконсультируйтесь по поводу русского национального единства и его деятельности в те же годы и позже тоже

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Nick писал(а):В таких условиях нацисты способны осуществлять террор средь бела дня, калечить и убивать людей в метро, на улицах и в парках.
именно. и у нас.

Nick
Nick
Репутация: 761
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 8 месяцев

Сообщение #534 Nick » 03.11.2017, 18:29

То был комментарий к вполне конкретному утверждению, что немцы победили своё прошлое.


:arrow: РНЕ тоже есть, в России. Но ведь от этого "Немецкое единство" лучше не становится.

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3293
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 10 месяцев
Откуда: дярёвня

Сообщение #535 Тонкий Лори » 03.11.2017, 18:31

можно прям сделать опрос: как надо называть в русском языке жителей средней азии и закавказья?

даже больше 80 % будет

про РНЕ - я живу здесь. И вы тоже.

Nick
Nick
Репутация: 761
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 8 месяцев

Сообщение #536 Nick » 03.11.2017, 18:40

Тонкий Лори, очень хорошо понимаю, что Вы имеете в виду.


Но повторю, что и немцы своё прошлое не победили. Зачем идеализировать :?:

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3293
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 10 месяцев
Откуда: дярёвня

Сообщение #537 Тонкий Лори » 03.11.2017, 18:44

на государственном уровне они его победили. что и видно по политике относительно мигрантов, и по возникшим в связи с этим проблемам.

поэтому меркель согласна на мигрантов, не на фашизм. и терпит все убытки.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
мне не надо идеализировать чужое. мне надо чтоб хоть чуть чуть у меня дома было по-человечески.

а азиатских рабов на полях "Белой дачи" я вижу когда проезжаю на автобусе из котельников в рязань

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
поскольку я человек по происхождению все-таки сельский и знаю на себе сельхозработу когда она не дачная, а аутентичная, я могу представить, каково на луковом поле и тенек только в шалашике на краю. и документы отобрали.

и у нас еще в этом плане все впереди - жители поздней империи даже догадаться не могли, что у них на пороге...
и Блок тоже был несколько неприятно поражен тем что его усадьбу разгромили в клочья, не помню уж которую. ему с Любовью Дмитриевной несказанно повезло, что они были в Петербурге в этот неловкий момент

Darkness
Аватара
Darkness
Репутация: 177
Лояльность: 83
Сообщения: 906
С нами: 15 лет 8 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #538 Darkness » 03.11.2017, 18:50

Тонкий Лори писал(а):откуда данные про 80 % против декоммунизации?
говорить красиво можно все что угодно.

Тонкий Лори, больше 80% народа против десоветизации. Если точнее, то 89,7%.

phpBB [video]
«Это невозможно», - сказала причина,
«Это безрассудно», - заметил опыт,
«Это бесполезно», - отрезала гордость,
«Попробуй!» - шепнула мечта...

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3293
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 10 месяцев
Откуда: дярёвня

Сообщение #539 Тонкий Лори » 03.11.2017, 18:53

кстати, Леша Ап - у меня сегодня в маршрутке приятный мущщина из Йошкар Олы долго расспрашивал как доехать до ждвокзала и говорил, что Йошкар Ола маленькая и не очень парадная по сравнения с Рязанью)) это он деликатный очень или уж правда?

потому что Рязань ниже среднего деревня по ухоженности

Даркнесс, где и кто делал эти опросы?

вово немцы тоже не верили в дахау

Добавлено спустя 44 секунды:
Суть времени и кургиняна я как аргументы извините не рассматриваю.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
и далее - так и уровень дремучей ненависти к чуркам будет тоже 90 %))) только чеченцев вишь зауважали))

Добавлено спустя 18 секунд:
даже 99, я бы сказала

Darkness
Аватара
Darkness
Репутация: 177
Лояльность: 83
Сообщения: 906
С нами: 15 лет 8 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #540 Darkness » 03.11.2017, 18:55

Тонкий Лори, проведите свои опросы. У меня за свои опросы совесть чиста. Чего и вам желаю.
«Это невозможно», - сказала причина,
«Это безрассудно», - заметил опыт,
«Это бесполезно», - отрезала гордость,
«Попробуй!» - шепнула мечта...


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 60 гостей