Рут Мэд «Речь это река. Моё избавление от заикания»

Описание: Медиатека форума: аудио, видео и текстовый контент по заиканию, логопедии и смежным темам.
Модераторы: Inkognito, Skif

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 6 месяцев

Сообщение #1 Nick » 15.12.2011, 09:27

Рут Мэд «Речь это река. Мое избавление от заикания»
Ruth Mead «Speech is a River. My Recovery From Stuttering»


Скачать текстовую версию

Книга на русском: DOCX Word 2007 / DOC Word 2003 / EPUB / PDF
Книга на английском: PDF

Над переводом работали:
Главы 1-10 - Varuna, взявший на себя всю работу по курированию перевода
Глава 11 - shokoladnaya Alina и NoDG
Глава 12 - Shetan
Глава 13 - Muse
Глава 14 - Тонкий Лори
Главы 15-16 - Holdas
Глава 17 - Driver
Глава 18 - Shetan
Библиография - Holdas
Отдельные отрывки из глав в теме на форуме - Nick
Принимала активное участие в переводе книги - sarasin

Страница книги на сайте: http://stuttering.su/node/129

Скачать аудиокнигу
Книга в озвучке Олега Михайлова (Mihalych166):

https://cloud.mail.ru/public/HVbk/WnHzVLG69

Длительность: 11 ч. 24 мин. 35 сек. / Размер: 161 МБ / Формат: MP3

----------------------------------------------------------------

Книга в коллективной озвучке:

Длительность: 9 ч. 8 мин. 17 сек. / Размер: 1,2 ГБ

Cкачать одним файлом здесь: https://cloud.mail.ru/public/LLB1/9amYoKi6h
или здесь: http://dfiles.ru/files/cavcrneej

Скачать или послушать по главам:
Предисловие - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkd2lMQURSN01TeUk/edit?usp=sharing
Глава 01 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkc05CY0Z6ZDhmT2c/edit?usp=sharing
Глава 02 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkaFhmM21FRk43cHM/edit?usp=sharing
Глава 03 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkVlZTVjJmdGd3Rkk/edit?usp=sharing
Глава 04 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkUkJ1YnVpTDJvUWs/edit?usp=sharing
Глава 05 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkU1JCbVlPYS1TRU0/edit?usp=sharing
Глава 06 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkdWdvV25qTnIzUU0/edit?usp=sharing
Глава 07 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkWEh5VHhSOU9zRWc/edit?usp=sharing
Глава 08 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkMFByQzhXanBtYk0/edit?usp=sharing
Глава 09 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkU1paci1kM3gxd0k/edit?usp=sharing
Глава 10 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkWHdvOWdyanpGWTA/edit?usp=sharing
Глава 11 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkTmJ1amdnN19ZSVU/edit?usp=sharing
Глава 12 часть 1 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkQXk2UjhEZ3dDblk/edit?usp=sharing
Глава 12 часть 2 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkRVZXNF9zclBZc2s/edit?usp=sharing
Глава 13 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkQm1QOG5rTjVQb1E/edit?usp=sharing
Глава 14 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkeGhFa1RkUDhOSHM/edit?usp=sharing
Глава 15 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkZUp1UFRGQjY2Yjg/edit?usp=sharing
Глава 16 часть 1 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkSFh5OW9FUnpFSjg/edit?usp=sharing
Глава 16 часть 2 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkdlFKdnR1NjdyZzA/edit?usp=sharing
Глава 17 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkdFBZZGx5dTlNY1E/edit?usp=sharing
Глава 18 - https://docs.google.com/file/d/0Bwqz_9v4-zxkY2lZYWRTOGJvTFU/edit?usp=sharing

Голоса:
Предисловие - muze
Глава 01 - muze
Глава 02 - sarasin
Глава 03 - Игорёк
Глава 04 - Saint-Denis
Глава 05 - Ann
Глава 06 - sarasin
Глава 07 - Игорёк
Глава 08 - Ann
Глава 09 - Artemius
Глава 10 - ILYA
Глава 11 - Inkognito
Глава 12 - Кей
Глава 13 - muze
Глава 14 - ТИГРА
Глава 15 - Nadi
Глава 16 - shokoladnaya Alina
Глава 17 - ТИГРА
Глава 18 - Inkognito

Монтаж: Saint-Denis

Слушать аудиокнигу на Ютубе:
В коллективной озвучке — https://youtu.be/2cs4GIkuo7k
В озвучке Олега Михайлова — https://youtu.be/A-yuXto8fHE

Изображение


bobcat
bobcat
Репутация: 622
Лояльность: 11
Сообщения: 4231
С нами: 9 лет

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #21 bobcat » 29.12.2011, 14:20

К сожаленью я ещё своего друга-толмача никак не вызвоню...
После НГ наверное прийдётся приказать сварить его живъём!)) :twisted: :lol:
Если Вас что-то смущает во мне -
не нужно ставить меня в известность,
попробуйте пережить потрясение самостоятельно! :)

Jisely F
Аватара
Jisely F
Репутация: 1065
Лояльность: 1108
Сообщения: 2055
С нами: 10 лет 6 месяцев
Откуда: Киев,Украина

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #22 Jisely » 30.12.2011, 17:26

Nick писал(а):Речь – это как музыкальная импровизация, когда игра по написанным нотам составляет около одного процента…......

Nick,на тебя одна надежда, публикуй ещё. Очень, очень, очень правильные мысли.Согласна абсолютно со всем.И вообще у меня ощущение, что я абсолютно понимаю автора книги: её мысли и наблюдения...
только спокойная вода правильно отражает небо..

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #23 Nick » 02.01.2012, 23:37

Всех с Новым годом! После его встречи перевод как-то не очень легко пошёл
(так что делайте на это скидку) :)
Но ничего.

По просьбе участников форума и, как говорится, especially for badcat and Jisely :wink: :


***
Курица или яйцо? Что появилось раньше – заикание или соответствующие эмоции? Или: что появляется раньше – боязнь незнакомой ситуации… или заикание?
Для меня неважно, что появилось раньше. Знаю только, что между заиканием и страхом есть связь… и страхом говорить, и страхом перед определёнными ситуациями. И ещё знаю, что страх – это реакция. Вообще, эмоции это реакции: иногда – реакции на события, иногда – на поведение, иногда – на высказанные мнение, оценку или позицию. Единственное, что я могу здесь ещё добавить, – это то, что прежде я ужасно заикалась, а теперь – не заикаюсь… и вместе с заиканием ушёл страх.

<…>

Поверить в то, что речь – естественный спонтанный процесс, было нелегко. С раннего детства меня учили, что если я не буду контролировать каждое слово и каждое сопутствующее речи действие, то ничего хорошего не будет. Меня постоянно учили игнорировать свою интуицию, спонтанные ощущения. Альберт Эйнштейн писал: «Я не сделал бы ни одного открытия, если бы опирался на рациональный ум».
Лишь после полного принятия того, что речь – свободный поток, контролировать который сознание не в состоянии, моя речь вновь стала таким потоком.

Одна женщина-профессор, с которой я консультировалась, уверяла, что заикание это привычка. Одно время это было очень популярной точкой зрения. Многие и сейчас так считают. Она утверждала, что заикание так трудно поддаётся «исправлению» именно потому, что это – привычка. Эта женщина уверяла, что в моей нервной системе сформировались устойчивые нейроассоциативные связи. Она говорила: «Вы бессознательно сформировали такие связи. Каждый раз, когда Вы заикаетесь, Вы укрепляете эти нейроассоциативные связи в нервной системе».
Затем она сообщила то, что, по её мнению, было очень ценным для меня: «Если Вы какое-то время не будете питать своё заикание, поддерживать этот стереотип, то эти связи ослабнут и атрофируются, и заикание уйдёт».
Данная теория не укладывалась в моей голове. Я пыталась рассматривать этот вопрос со всех сторон и даже набралась смелости и стала задавать вопросы. Один из вопросов был таким: «Если заикание – привычка, то тогда почему я могу прямо сейчас пойти в соседнюю комнату, где меня никто не может слышать, открыть книгу и громко читать без единой запинки хоть 10 часов подряд?»

<…>

Докажите себе, что заикание – не физический недостаток. Один из главных «секретов» здесь – перестать думать о заикании и заменить это наблюдениями (за тем, что на самом деле происходит).
Вы должны стать проницательным наблюдателем…
Если заикание – физический недостаток или имеет генетическую природу, то я должна была бы заикаться в любых ситуациях. Если у вас сахарный диабет, то не бывает периодов, когда у вас его нет. Это – «физическая проблема», и потому не бывает так, что она вдруг куда-то пропадает.

<…>

Осознание. Предположим, я говорю вам, что речевые упражнения и планирование речи не помогут вам убрать заикание. Даже если вы верите мне, то после всех моих слов на самом деле вы не поймёте этого. Единственное, что здесь поможет, это когда вы будете упражняться, упражняться, упражняться и в результате сами сделаете вывод: «Мои упражнения не дали мне избавления от заикания». Это называется осознанием.
Наблюдения и собственный опыт и дают осознание… Наблюдать – не значит просто смотреть на что-либо. Как говорил один учитель в колледже: «…Наблюдать – это значит “внимательно следить”».

***

Поток переходит из письменной речи в устную

Как дать потоку свободу?
Я практиковалась в этом путём… не устной, а письменной речи. Не думайте о письменном потоке. Просто пишите. Овладевайте потоком, поступая так каждый оставшийся день вашей жизни. И остановите сопротивление потоку… все ваши мысли о том, что вам следует делать, или нужно делать (или что вы сможете сделать, если приложите немного больше стараний).
Определите все формы сопротивления при письме (и отмечайте все формы сопротивления процессу письма). Мне приходилось практиковаться в плане предоставления свободы потоку в чём-то другом, а не в речи, поскольку моя речь определённо не являлась тогда свободным потоком и я не могла сделать так, чтобы она им стала. Процесс письма позволяет перейти к речи. Когда я добилась того, что слова стали образовывать поток на бумаге, то очень быстро и речь вновь стала представлять собой поток. Я придерживалась нескольких правил:

1. Я писала рукой, так что моё тело фактически «входило» в поток слов, который лился из моего «я». Позже можно вводить текст в компьютер, но первое время пишите рукой… У меня всегда была большая стопка бумаги для того, чтобы не искать бумагу, когда появлялась какая-то идея. Письмо ассоциируется у меня с моей подсознательной внутренней спонтанностью (правое полушарие головного мозга), а не с «учёным» упрямым левым полушарием.

2. Я двигала ручку по бумаге (страница за страницей, страница за страницей), не позволяя внутреннему Цензору меня останавливать или усмехаться. Это подразумевало, что я, во-первых, не пользуюсь словарём, чтобы проверять, как пишутся слова, и, во-вторых, вообще не забочусь о правописании. И то, и другое – формы цензуры. Я не контролировала ни один из аспектов процесса письма. Это подход, который я использовала, чтобы не контролировать ни один из аспектов речевого процесса. Я также исключила думание и логику, и «тебе следовало бы…», и «ты должна…», и «ты могла бы…», и «возможно, было бы…».

3. Я понимала: сначала я не знаю, что хочу написать… и затем пишу. Я выписываю слова из моего «незнания» и как только читаю написанные мною слова – тогда и только тогда – появляется знание того, что моя внутренняя спонтанность хочет мне сообщить.

4. Похоже, что наблюдения полны энергии. И похоже, что процесс письма освобождает эту энергию. Мой свободный процесс письма всегда начинался с записи наблюдений вроде таких: «Я замечаю, что П. Не так дружелюбен, как обычно». Я не позволяю своему внутреннему Цензору оспаривать это записанное утверждение. Далее, я продолжала писать: «Когда я впервые заметила это?» И отвечала… Я писала о моей семье. О моих учителях и логопедах. Часть того, что написано в этой книге, появилось сначала в тех записках.

5. Я купила легко скользящие по бумаге ручки-роллеры которые ассоциировались со свободным потоком. Скорость моих мыслей и наблюдений была значительно больше скорости моего письма. Ручки-роллеры помогали внутреннему потоку быстрее «выплёскиваться» на бумагу.
6. У меня было определённое место, где я делала большую часть своих записей. Много лет я ежедневно занималась этим в ресторане (быстрого питания) “Wienerwald” в Мюнхене. Практически каждый день я появлялась за своим столиком с тетрадью и писала. Я поступала так, поскольку заниматься этим дома было проще, а там – труднее…

7. Записывание освободило мою память. Когда я не записываю, то стараюсь сохранить в памяти свои идеи, тогда как записи освобождают её от такой необходимости…

8. Я научилась узнавать своего Цензора…

9. Способствуйте свободному течению потока. Не пытайтесь делать ничего другого, когда вы пишете, не старайтесь ничего запоминать… Опишите свои реакции, касающиеся заикания. Это важно… Опишите течение реки. Нужно принять поток до того, как он потечёт. Ваш разум должен быть готовым принять поток… так же, как электричеству нужны провода до того, как по ним потечёт ток.


Я не позволяла себе думать, когда делала записи. Как мне удавалось не думать? Я замечала мысль и говорила: «Следующая» – всякий раз, когда мысль «вступала» в поток… Используйте всё, что способно вывести вас из «режима думания»…

Через три месяца такой практики «свободного письма» мои речевые запинки исчезли. Если кто-либо спросит, требовалось ли мне напряжённо трудиться, чтобы избавиться от заикания, я должна буду сказать: «Я не работала над тем, чтобы улучшить речь. Но я очень напряжённо работала, чтобы позволить свободно течь речевому потоку. Я напряженно работала, чтобы ‘разблокировать’ мой разум так, чтобы через него мог литься поток» (разум это канал, через который текут слова)...

***


Наверное, это не всё: примерно страниц пятнадцать ещё осталось непрочитанных :?

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #24 ТИГРА » 03.01.2012, 02:41

Я пробовала писать печатными буквами на бумаге любые слова, мысли - это было не важно, главное, печатными буквами
В газете вычитала - этот метод лечения заикания - подразумевалось, что так вы приучаете себя к медленноговорению и больше не будете заикаться
Важно было так же медленно , как пишете, проговаривать про себя эти слова
Тетрадку Толстую исписала- толку ноль целых столько же десятых
К тому же - поймала себя на мысли , что это физически неприятно - отрабатывала эти нужные странички в день , как повинность

Через какое- то время дошла сама до того, что наоборот , плавная каллиграфия с красиво выведенными буквами успокаивает и рука отдыхает на этих завитушках

Так что идея с записями и остановкой своего цензора - очень привлекательна

Благодарю, Nick

bobcat
bobcat
Репутация: 622
Лояльность: 11
Сообщения: 4231
С нами: 9 лет

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #25 bobcat » 03.01.2012, 04:23

Спасибо Nick!
Удовлетворить любопытство - большое дело!
Но мне представляется, ‘разблокировать’ речевой поток можно разными подходами, думаю - у каждого они будут свои. Автор пишет, что сперва убралось заикание, а потом уж внутренние страхи, с ним связанные... что уже вызывает сомнение (а не наоборот ли?). Наверное, сколько людей - столько и уникальных случаев.
Не всё так просто в Датском королевстве, - я когда-то тоже исписывал тонны макулатуры, что ни на сколько не облегчало мне участь, а только вызывало зубную чесотку. :mrgreen:
Определённо - у автора выработалась своя внутренняя стратегия, она "поймала" свою волну, на которой и добилась успеха. Весь фокус в том, чтоб пронаблюдав за собой, наметить свою собственную речевую стратегию, сообразно своим особенностям.
Если Вас что-то смущает во мне -
не нужно ставить меня в известность,
попробуйте пережить потрясение самостоятельно! :)

Маринка
Маринка
Репутация: 313
Лояльность: 1330
Сообщения: 1337
С нами: 10 лет 6 месяцев
Откуда: Приамурье

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #26 Маринка » 03.01.2012, 10:17

Nick, спасибо за старания :) очень познавательно.

Давно заметила, что мне тяжело писать - рука не держит ручку, слабая какая-то, не хватает напора, и вообще у меня плохо развита мелкая моторика. Точнее недоразвита - в школе ходила в изостудию, неплохо получалось, но бросила, к сожалению. Вязать люблю, но не хватает терпения опять же - пальцы начинают болеть.
Еще не так давно один человек (он, насколько знаю, мануальный терапевт), взяв меня за руку и начав ее разминать, сказал, что мне нужно работать над руками, делать самомассаж, поскольку из-за слабости рук у меня проблемы с уверенностью в себе... :o

Так что, думаю, в этом есть рациональное зерно ---->
похоже, что процесс письма освобождает энергию.
Дерзай! Вдруг жизнь одна, и завтра будет поздно, а не рано, всё завершить или начать сначала...

BFHammer
BFHammer
Репутация: 42
Лояльность: 9
Сообщения: 235
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #27 BFHammer » 03.01.2012, 20:53

Nick, спасибо. Хм, я думаю, что сформировать свободный поток мыслей можно не только через письмо, но и через речь. Некоторые зайки же удачно говорят наедине, что и можно использовать.

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #28 Nick » 04.01.2012, 19:05

Nick писал(а):Наверное, это не всё: примерно страниц пятнадцать ещё осталось непрочитанных
Теперь наверное уже последняя часть:


***
Как я уже говорила, после трёх месяцев моих занятий «письменным потоком» (бОльшая часть которых представляла собой, по сути дела, наблюдения за моими ощущениями, убеждениями и поведением) моя речь кардинально изменилась… и мысли о заикании пропали.

Но одну странную вещь я до сих пор не могу объяснить: несмотря на то, что я перестала заикаться, находясь ещё в Мюнхене, когда я вернулась в Америку повидаться с родителями, то вдруг начала запинаться на слове «H-h-h-h-hello», причём так сильно, как это случалось раньше только при общении с ними. Это произошло по крайней мере за три года до того, как я стала разговаривать, общаясь с родителями так же безукоризненно, как и в кругу других людей. И это ещё одна нераскрытая тайна моего заикания.

<…>

Принимайте поток. Принимайте поток. Лелейте его. «Озвучивайте» его. Как это делать? Вы восстанавливаете связь между Потоком и вашим пониманием его посредством письма. Поток появится как лава при извержении вулкана. Ваша Внутренняя Спонтанность всегда присутствует… вы просто не способны видеть её, и возможно вам, как и мне, слишком непривычно верить во что-то такое (или в кого-то такого), что нельзя увидеть, услышать или потрогать…
Этой естественной спонтанности нельзя научить ни в одной школе и ни в одном университете, поскольку это часть нашего естества, но мы мешаем ей страхами, правилами, чрезмерным старанием и контролем.

Мы должны не давать требованиям, ожиданиям, надеждам нашего сознания мешать течению «речного» потока. Мысли о том, что сказать и как сказать, волнение, мысленное проговаривание слов перед началом разговора – всё это виды препятствий, задерживающих поток. Вам необходим новый образ мыслей, свободный от жёстких рамок…

Со временем я не только перестала контролировать свою речь – мне стало так же неинтересно пытаться контролировать и остальные сферы моей жизни. Я перестала сопротивляться потоку и «сдалась на милость» реальной действительности…

<…>

Будьте терпеливы, будьте настойчивы. Может потребоваться несколько недель или месяцев, и поток появится. Вы сразу узнаете, когда он появится, и скажете: «Ради этого стоило постараться».

<…>

Чем больше я занималась письмом, не позволяя себе возвращаться назад к уже написанному, заниматься редактированием, проверкой слов и корректировкой содержания, тем более свободной становилась моя речь.

<…>

Не думайте. Не надо думать перед тем, как говорить… Мне казалось, что когда-то мой внутренний Цензор искал, что бы выбрать, на чём бы сосредоточиться… и остановился на речи. Когда я прекратила слушать Цензора, то произошёл переход от контролируемого сознанием к естественному, от Думания к Внутренней Спонтанности…
Минутку внимания: вы ничего не выбираете и не решаете сделать вашу речь спонтанной, вы просто праздно и спокойно наблюдаете за тем, что происходит. Наблюдаете за тем, что ваше сознание неспособно одновременно контролировать все мышцы, дыхание, звуки и т.д. Когда вы это отчётливо увидите, то ваше сознание перестанет этим заниматься и естественный речевой поток «подхватит» то, от чего «откажется» сознание.

<…>

Не открывайте ту дверь. Когда вы говорите, не позволяйте себе ни мгновения думать об этом, «не открывайте дверь». Если кто-то предложит мне кусок торта, а я не хочу есть торт, то отвечу «Нет», не думая. Если я задумаюсь хотя бы на мгновение, то как бы открою дверь возможности съесть торт. То же самое справедливо для речи. Если я думаю о том, что собираюсь сказать и как это сказать, то я как бы открываю дверь возможным запинкам, и мне не следует её открывать.

<…>

Один специалист по исправлению речи повел нас в небольшой бакалейный магазин и потребовал, чтобы мы пели продавцу, какие бакалейные продукты нам нужны, – по списку. Когда в тот день я шла домой, то поистине уже любила своё заикание, предпочитая его искусственным способам речи, с которыми мне приходилось иметь дело.

Однако, одну методику я всё же использовала в промежуточный период (между тем временем, как я стала вести ежедневные «свободные записи»… и другим временем – спустя три месяца, когда я уже больше не думала о заикании)…

Представьте: ребёнок учится говорить. Он запоминает слово, непроизвольно связывая «образ» слова с самим этим словом. Например, «образ» луны (сама луна) связывается в его мыслях со словом «луна». В его голове сохраняется «образ» луны и одновременно он произносит слово «луна». Ребёнок связывает действительность со словом, и он делает это, не думая, и без каких-либо стараний. Таким путём ребёнок учится.

Он связывает лицо, образ своего приятеля с его именем – Джон. Затем ребёнок смотрит на синее небо и произносит слово «синее».

Дети учатся естественным путём. Что на самом деле происходит, когда мы говорим (на подсознательном уровне)? Нами беЗсознательно воспринимается «невербальная действительность» (например, я вижу всё сразу… красное лицо, моргающие веки, неспособность смотреть на кого-либо, когда человек говорит…), и подсознание переводит это восприятие в символы (слова, «картины», поведение), причём делает это естественно и спонтанно, без участия мысли. Так же и ребёнок воспринимает (подсознательно) луну, и на уровне подсознания ей подбирается символ… слово «луна». Это делается настолько быстро, что мы не понимаем, что же происходит.

Когда мы становимся старше и хотим изучить другой язык, мы уже не обращаем внимание на «образы» слов. Например, мы просто сравниваем английское слово «луна» и немецкое слово «луна». Когда мы говорим, то фокусируем внимание на словах, а не на образах.

Однако на самом деле слова вторичны по отношению к действительности: слова только описывают её. Горящий дом – это реальность… слово «горящий» служит лишь для описания этой реальности…

Когда я застревала на слове, то не пыталась повторить слово, которое было у меня в голове. Если мне нужно было произнести, скажем, слово «кирпич», я представляла кирпич, сосредотачивалась на этом, и слово «кирпич» произносилось автоматически.

Если мне нужно было произнести имя человека, я представляла себе человека, полностью сосредотачивалась на этом образе, и слово вылетало как бы само. Когда же я начинала, как прежде, думать: «Его зовут Джо, и мне нужно произнести это имя», – то мои мысли сосредоточивались на имени «Джо» (а не на образе этого человека или на реальном человеке), и я заикалась, пытаясь это имя сказать…

Когда я разговаривала по телефону, то понимала, что заикаюсь сильнее, чем когда общаюсь с человеком, который находится рядом. Думаю, это иное проявление всё того же: я говорила лучше, когда в моей голове были не слова, а образы…

Теперь мне трудно видеть слова в отрыве от реальности, которую слова описывают.

<…>

Ещё тогда, когда мною предпринимались тщетные попытки избавиться от заикания, я была очень удивлена, узнав, что только сравнительно небольшая часть заикающихся занимается в «группах самопомощи» или проходит «лечение». Я думала обо всех этих людях: кто они? Где они? Может быть, они живут на острове? Я называла его «Островом заикающихся» и фантазировала, что там я буду чувствовать себя как дома и там не надо будет думать о заикании.

Но произошло нечто значительно лучшее: я живу в реальном мире и тем не менее никогда не думаю о заикании.

<…>

"Отказы"
Я должна отказаться от обдумывания того, какое слово произнесу следующим
Я должна отказаться от планирования того, что собираюсь сказать
Я должна отказаться от слов «следует», «необходимо», «требуется» и им подобных
Я должна отказаться от намерений «постараться»

***


Как-то так :wink:

bobcat
bobcat
Репутация: 622
Лояльность: 11
Сообщения: 4231
С нами: 9 лет

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #29 bobcat » 04.01.2012, 21:46

Огромное Спасибо, Nick! Перевод - не работа, а прям проект целый! Примного благодарен)) :!:
Полезная монография. Выделил себе наиболее интересные мысли. Наверное заинтересует многих.
Если Вас что-то смущает во мне -
не нужно ставить меня в известность,
попробуйте пережить потрясение самостоятельно! :)

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #30 Nick » 04.01.2012, 22:00

:arrow:

badcat, мне тоже книга очень понравилась. Никогда таких раньше не встречал.
Потому и стал ею заниматься, собственно :?
Буду рад, если для кого-то окажется полезной. А может быть и... "решающей" :wink:

Jisely F
Аватара
Jisely F
Репутация: 1065
Лояльность: 1108
Сообщения: 2055
С нами: 10 лет 6 месяцев
Откуда: Киев,Украина

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #31 Jisely » 05.01.2012, 02:05

Да,Nick, огромное спасибо за проделанную работу.Как по мне, так это одна из очень и очень ценных информаций(за последнее время) и личный опыт человека избавившегося от заикания или, даже правильней сказать, опыт того, кто помог себе приобрести речевую свободу(мне в последнее время очень нравиться этот термин). :)
только спокойная вода правильно отражает небо..

Bod
Bod
Репутация: 651
Лояльность: 223
Сообщения: 988
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #32 Bod » 05.01.2012, 03:43

Кстати, Ruth Mead есть на фейсбуке, так что если кому интересно, то можно связаться с первоисточником, так сказать :-)

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #33 Nick » 05.01.2012, 12:51

писал(а):За это сообщение автора Nick поблагодарили...
Считайте, что это мой рождественский подарок :wink: :)


Bod писал(а):Кстати, Ruth Mead есть на фейсбуке, так что если кому интересно, то можно связаться с первоисточником, так сказать :)
Кстати, хорошо бы наверное поблагодарить автора - Ruth Mead - за книгу. Можно "от лица" форума.
Если возражений нет, сделаю это в ближайшие дни. Удивится наверное :?



:|

bobcat
bobcat
Репутация: 622
Лояльность: 11
Сообщения: 4231
С нами: 9 лет

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #34 bobcat » 05.01.2012, 12:59

Nick писал(а):
писал(а):За это сообщение автора Nick поблагодарили...
Считайте, что это мой рождественский подарок :wink: :)
А кстати, - самый реальный подарок! Ещё раз Спасибо, Nick! :ok:
Если Вас что-то смущает во мне -
не нужно ставить меня в известность,
попробуйте пережить потрясение самостоятельно! :)

Jisely F
Аватара
Jisely F
Репутация: 1065
Лояльность: 1108
Сообщения: 2055
С нами: 10 лет 6 месяцев
Откуда: Киев,Украина

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #35 Jisely » 05.01.2012, 14:36

Nick писал(а):Кстати, хорошо бы наверное поблагодарить автора - Ruth Mead - за книгу. Можно "от лица" форума.
Если возражений нет, сделаю это в ближайшие дни. Удивится наверное
Nick, снова таки на тебя одна надежда.))) Я забила в фейсбуке её имя.Но там Ruth Mead очень много.И какая из них "наша" :), я так и не поняла.С английским у меня беда совсем.
А ещё было бы классно если бы она пообщалась с нами на форуме, рассказала от первого лица тксзть....
только спокойная вода правильно отражает небо..

Bod
Bod
Репутация: 651
Лояльность: 223
Сообщения: 988
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #36 Bod » 05.01.2012, 15:25

Jisely писал(а):Nick, снова таки на тебя одна надежда.))) Я забила в фейсбуке её имя.Но там Ruth Mead очень много.И какая из них "наша" :), я так и не поняла.

Меня не спрашивали, но я отвечу :-). Я уже не помню каким образом это случилось, но она у меня в списке друзей.
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000304601211

Jisely писал(а):А ещё было бы классно если бы она пообщалась с нами на форуме, рассказала от первого лица тксзть....
Не уверен, что это хорошая идея :-)

Nick писал(а):Кстати, хорошо бы наверное поблагодарить автора - Ruth Mead - за книгу. Можно "от лица" форума.
Если возражений нет, сделаю это в ближайшие дни. Удивится наверное :?

Я думаю, что лучшим подарком будет купить её книгу. Вы, кстати, купили?

Jisely F
Аватара
Jisely F
Репутация: 1065
Лояльность: 1108
Сообщения: 2055
С нами: 10 лет 6 месяцев
Откуда: Киев,Украина

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #37 Jisely » 05.01.2012, 15:40

Bod,спасибо :)
Bod писал(а):Не уверен, что это хорошая идея
Я тоже уже не уверена,что это хорошая идея...многие не поймут...причём во всех смыслах этого слова... :)
Bod писал(а):Я думаю, что лучшим подарком будет купить её книгу. Вы, кстати, купили?
Bod, ты полагаеш её книга так свободно продаёться в Украине или в России, я сомневаюсь.
только спокойная вода правильно отражает небо..

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #38 Nick » 05.01.2012, 18:14

Ещё по-моему довольно интересное предисловие к этой книге:

Предисловие Джона Харрисона (автора книги REDEFERRING STUTTERING)

В начале марта 2011 года я услышал о женщине по имени Ruth Mead, которая избавилась от заикания. Ruth нашла в Интернете мою книгу REDEFERRING STUTTERING (Переоцененное заикание), стала её читать и была сильно удивлена, обнаружив, что кто-то ещё увидел в заикании то же, что и она. Однако, позже я также очень удивился. За 35 лет моей деятельности, связанной с заиканием и заикающимися, в том числе в NSA (National Stuttering Association), я не встречал никого, кто бы лучше неё понимал суть процесса избавления от этого недуга.

Ruth написала книгу SPEECH IS A RIVER – My Recovery From Stuttering (Речь это река: Моё избавление от заикания), которая «пролежала в столе» несколько лет. Почему Ruth не показывала свой труд? Написанное представлялось ей настолько «несоответствующим» распространённым теориям о заикании, что Ruth была уверена: никто не «примет» это. А потом она «встретила» мою книгу, и неожиданно всё, о чём Ruth размышляла, нашло там подтверждение. Нашёлся человек, разделявший её взгляды. И этот человек, как и она сама, «вылечился» от заикания.

Ruth связалась со мной, завязалась оживлённая переписка. Надо сказать, что я абсолютно очарован этой работой. Ruth – блестящий писатель. Её манера изложения – свободная и непосредственная. Ruth на самом деле понимает, на что походило её заикание. Но больше всего поразило то, что после 30 лет тяжёлого заикания Ruth избавилась от него способом, о котором я никогда не слышал ранее.

Вы сами убедитесь, что SPEECH IS A RIVER – увлекательная книга. Вы познакомитесь с совершенно новым взглядом на заикание и, если вы заикаетесь, то узнаете путь, по которому нужно следовать, чтобы оно исчезло.

***


Bod писал(а):Не уверен, что это хорошая идея :)
Jisely писал(а):Я тоже уже не уверена,что это хорошая идея... :)
Согласен :wink:


Bod писал(а):Я думаю, что лучшим подарком будет купить её книгу. Вы, кстати, купили?
Bod, ТАКУЮ книгу купил бы конечно. Только каким образом - через Интернет?



:?

Н.Ю.
Н.Ю.
Репутация: 436
Лояльность: 283
Сообщения: 831
С нами: 16 лет 5 месяцев
Откуда: Петербург

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #39 Н.Ю. » 05.01.2012, 22:38

Nick,
и от меня «спасибо»! Мне очень близки мысли про уход от контроля, озвучивание потока, естественную спонтанность.

При близких мыслях я использовал другие способы. Наиболее полезные - упражнения с мысленной (шепотной) речью, которые придумал англичанин Тримминг, и система настройки голоса Багрунова. И то, и другое помогает именно сделать речь более естественной. Чтобы речь рождалась прямо из чувств и мыслей (из интонации), минуя этого зловредного контролера.
Правда, так я смог только улучшить речь, но не избавиться от заикания.

Не уверен, что способ Ruth Mead подходит многим, но попробовать заманчиво…

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 706
Сообщения: 4108
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: «Заикливые» ссылки

Сообщение #40 Nick » 06.01.2012, 00:16

Н.Ю.,
рад что перевод оказался таким полезным.
Как уже здесь говорил, мне самому книга очень понравилась. Но не только мне, как видно :wink:


Bod писал(а):Я уже не помню каким образом это случилось, но она у меня в списке друзей.
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000304601211
Bod, заходил туда, зарегистрировался, почему-то сообщение для Ruth Mead не хотят принимать :?
Случайно адреса электронной почты нет её? Кстати, оч. приятная женщина - фото посмотрел там...


:|


Вернуться в «Книги, фильмы и аудиозаписи о заикании»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя