Нужен совет... Завалили на медкомиссии

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Inkognito, Skif

veterok F
veterok F
Репутация: 146
Лояльность: 6
Сообщения: 855
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Челябинская обл.

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #21 veterok » 21.09.2011, 12:08

AngelussAlbus, а ты в единственной больнице можешь медосмотр пройти? может, другие поискать, пусть даже в других (близлежащих) городах?
у меня подобная проблема была, только по другой причине.

sarasin, по поводу "пятиминутного разговора": лично я могу, например, на собеседовании с инженером или с начальником говорить хотя бы так, "чтобы не раскусили", а в отделе кадров могу и слова не сказать. В больницах то же самое: в регистратуре не могу свою фамилию сказать, а с врачом могу и парировать.
"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти".
Оноре де Бальзак

Меломан M
Человек форума - 2014
Аватара
Меломан M
Человек форума - 2014
Репутация: 1353
Лояльность: 894
Сообщения: 2669
С нами: 9 лет 3 месяца
Откуда: Архангельск - СПб

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #22 Меломан » 21.09.2011, 16:12

sarasin писал(а):Не хочется обижать романтиков своим прагматизмом, но эти слова - типичная детская реакция на двойку. Ведь с точки зрения детей, учитель всегда ставит её незаслуженно, и он сам - дурак.
sarasin, это была лишь шутка. Шут-ка. Не всё ведь серьёзничать.
А если серьёзно, то
sarasin писал(а):Врачи дают Вам мотивированный отказ. Логичный.
sarasin, объясните мне тогда, а зачем заикающегося человека отправляют в армию, а? Ведь там человек попадает в жёсткие условия, имеет дело с серьёзной военной техникой и боевым оружием! И в некоторые моменты ему нужно принимать просто молниеносные решения и сообщать начальникам!
Где тогда здесь здравый смысл? В чём логика?
Может вы слышали, что заикающиеся не служат? Так это не так. Служат. Среди форумчан, Скиф, Гамлет, я... все служили. Ещё многие...
В моей 10 роте из 40 с чем то человек было ТРОЕ заикающихся, сместе со мной.

А у четвёртого парнишки, фамилия - Заика, но вот только он нихрена не заикался :mrgreen:

Поэтому, при всём уважении, я с вами абсолютно не согласен. Чтобы парнишке ходить по цеху в противогазе ему никак нелзя заикаться! Бред!
Изображение

Маринка
Маринка
Репутация: 313
Лояльность: 1330
Сообщения: 1337
С нами: 10 лет 5 месяцев
Откуда: Приамурье

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #23 Маринка » 21.09.2011, 16:57

AngelussAlbus, можно потребовать письменный отказ с указанием на нормы, согласно которым логоневроз является заболеванием, препятствующим работе аппаратчиком. Сомневаюсь, что такие нормы есть.

Если скажешь как точно называется должность, могу поискать в гаранте, где-то же должны быть написаны все эти их противопоказания.
Яндекс выдает такие противопоказания - заболевания органов дыхания, нервной системы...
Дерзай! Вдруг жизнь одна, и завтра будет поздно, а не рано, всё завершить или начать сначала...

Н.Ю.
Н.Ю.
Репутация: 436
Лояльность: 283
Сообщения: 831
С нами: 16 лет 4 месяца
Откуда: Петербург

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #24 Н.Ю. » 21.09.2011, 18:25

sarasin писал(а):поймала себя на мысли, что сто раз за жизнь мне тоже приходила в голову эта мысль, что не скажу что-то в экстренной ситуации.
Наверно все заикающиеся ловили себя на этой мысли. Но в реальности-то - совсем по-другому. Заикающийся может не смочь сказать 10 раз в день. Но в экстренной ситуации всегда крикнет все вовремя и громко. Тема про то, как заика не может сказать слово, а в это время сгорает дом, падает самолет и т.д. - это популярная тема для анекдотов. Но специалист-логопед должен знать, что это не так. Поэтому, AngelussAlbus, я советую в разговоре с логопедом уверенно напирать именно на то, что ты в кабинетах у незнакомых врачей сильно заикаешься, а если что не так, то всегда заорешь первым.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 1 месяц
Откуда: СПб

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #25 Skif » 21.09.2011, 19:02

Маринка писал(а):AngelussAlbus, можно потребовать письменный отказ с указанием на нормы, согласно которым логоневроз является заболеванием, препятствующим работе аппаратчиком. Сомневаюсь, что такие нормы есть.

Очень здравая мысль.
Мой первый ребенок родился, когда мы только переехали в Питер - у меня 5 лет не было прописки, кстати... снимал...
И здесь - осмотры, а у меня ни прописки, ни знакомых ни родных в Питере, ни работы нормальной... В поликлиниках конечно начинали: без прописки не обслуживаем, езжайте по месту прописки...
Я накупил конституций, после каждого такого случая шел к глав. врачу и говорил - вот вам конституция России, где вообще нет такого инструмента как прописка. Если вы ссылаетесь на внутренние правила и правила МинЗдрава - пожалуйста напишите мне письменно, что я, глав.врач такой-то, отказываю в приеме гражданину России такому-то на основании того, что у него нет прописки.
И я не уйду из вашего кабинета пока вы - либо не напишите мне эту бумагу, либо не примете моего ребенка.

Раза 4 была у меня такая ситуация в разных поликлиниках и районах города . И никто такую бумагу писать не согласился, везде приняли. Да и детский сад потом дали как миленькие...

Так что бумага - это важно. Потребуйте с врача письменного обоснования на основании каких пунктов он бракует на данной работе по заиканию. Думаю - зассыт (простите за мой французский).
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

angalb M
экс-AngelussAlbus
angalb M
экс-AngelussAlbus
Репутация: 12
Лояльность: 27
Сообщения: 563
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Стерлитамак
ICQ

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #26 angalb » 21.09.2011, 19:15

Маринка писал(а):AngelussAlbus, можно потребовать письменный отказ с указанием на нормы, согласно которым логоневроз является заболеванием, препятствующим работе аппаратчиком. Сомневаюсь, что такие нормы есть.

Если скажешь как точно называется должность, могу поискать в гаранте, где-то же должны быть написаны все эти их противопоказания.
Яндекс выдает такие противопоказания - заболевания органов дыхания, нервной системы...

Аппаратчик синтеза на установку получения Агидола-2 (2,2-метиленбис-4-метил-6-третичный фенол)
Последний раз редактировалось angalb 21.09.2011, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
- Знаешь, опасность — соль жизни, и иногда нужно рисковать, сынок. Иначе жизнь — гроша ломаного не стоит. А ещё нельзя обойтись без симпатичных подружек, да.

angalb M
экс-AngelussAlbus
angalb M
экс-AngelussAlbus
Репутация: 12
Лояльность: 27
Сообщения: 563
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Стерлитамак
ICQ

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #27 angalb » 21.09.2011, 19:23

Меломан писал(а):sarasin, объясните мне тогда, а зачем заикающегося человека отправляют в армию, а? Ведь там человек попадает в жёсткие условия, имеет дело с серьёзной военной техникой и боевым оружием! И в некоторые моменты ему нужно принимать просто молниеносные решения и сообщать начальникам!
Где тогда здесь здравый смысл? В чём логика?
в армии я не служил, по той же причине...
Н.Ю. писал(а):Поэтому, AngelussAlbus, я советую в разговоре с логопедом уверенно напирать именно на то, что ты в кабинетах у незнакомых врачей сильно заикаешься, а если что не так, то всегда заорешь первым.
Когда заходил к терапевту и мая речь была идеальна, не одной запинки, но как-то она сказала что я заикаюсь, речь моя споткнулась....Я так понял она узнала, потому-что я стою на учете в псих-неврологическом диспансере с логоневрозом.
ТОгда почему, меня при обследование психиатр пропустил и дал разрешение, ведь он прекрасно знает , что я у них на учете?????
непонятно

Н.Ю. писал(а):Поэтому, AngelussAlbus, я советую в разговоре с логопедом уверенно напирать именно на то, что ты в кабинетах у незнакомых врачей сильно заикаешься, а если что не так, то всегда заорешь первым.

Вы правы, в экстремальной ситуации я гораздо быстро реагирую и отвечаю, Забываешь в таких случаях свой не дуг... :)
- Знаешь, опасность — соль жизни, и иногда нужно рисковать, сынок. Иначе жизнь — гроша ломаного не стоит. А ещё нельзя обойтись без симпатичных подружек, да.

Н.Ю.
Н.Ю.
Репутация: 436
Лояльность: 283
Сообщения: 831
С нами: 16 лет 4 месяца
Откуда: Петербург

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #28 Н.Ю. » 21.09.2011, 19:56

AngelussAlbus писал(а):ТОгда почему, меня при обследование психиатр пропустил и дал разрешение, ведь он прекрасно знает , что я у них на учете?????
непонятно
По-моему понятно.
Логопеды традиционно базируются в ПНД. Психиатр точно знает, что если ты в ПНД лечился или консультироваля у логопеда, то это ничего не говорит о твоей психике. А для не слишком грамотных врачей из поликлиники запись о ПНД - это что-то подозрительное.
Кстати, не очень серчай на этих врачих. Возможно, они это все из лучших побуждений. Заботятся так о тебе :D

sarasin
Аватара
sarasin
Репутация: 1656
Лояльность: 926
Сообщения: 4037
С нами: 14 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #29 sarasin » 21.09.2011, 20:03

Меломан писал(а):sarasin, объясните мне тогда, а зачем заикающегося человека отправляют в армию, а? Ведь там человек попадает в жёсткие условия, имеет дело с серьёзной военной техникой и боевым оружием! И в некоторые моменты ему нужно принимать просто молниеносные решения и сообщать начальникам!
Когда читала про молниеносные решения, которые рядовой состав, денно и нощно должен сообщать начальникам....тут же вспомнился Форрест Гамп, который расскзывает почему ему особенно понравилось в армии. :D

А если серьёзно, то, думаю, что когда будет в армию конкурс хотя бы два человека на место, может заикание и явится причиной отказа.

В первом посте я писала о том, что отказ - мотивированный. Вот когда отказывают по национальному признаку - это конечно, можно и жабку подложить.

А тут ещё и выясняется, что AngelussAlbus на учёте состоит. Что же Вы хотите от рядового врача?


Н.Ю. писал(а):Поэтому, AngelussAlbus, я советую в разговоре с логопедом уверенно напирать именно на то, что ты в кабинетах у незнакомых врачей сильно заикаешься, а если что не так, то всегда заорешь первым.
Конечно, давайте в кабинете у незнакомого врача (с медсестрой впридачу) всю свою жизнь с заиканием объяснять, тут точно скажу, тут промолчу и т.д. Сто раз на сайте этом уже писали, что сытый(т.е. незаикающийся) голодного не разумеет.

Я бы ни при каких обстоятельствах не советовала вставать на учёт в психдиспансер. Не отмоетесь потом всю жизнь. Никого не будет интересовать с каким диагнозом стояли. Псих - и всё тут.

AngelussAlbus, Вы, наверно, встали, чтобы не служить в армии, теперь вот, расплачивайтесь.
На работу Вас по этой причине и не берут, состоящего на учёте в психдиспансере во вредный и опасный цех.
Скорпион влез на белый цветок и умер от неожиданности.

angalb M
экс-AngelussAlbus
angalb M
экс-AngelussAlbus
Репутация: 12
Лояльность: 27
Сообщения: 563
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Стерлитамак
ICQ

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #30 angalb » 21.09.2011, 20:15

sarasin писал(а):Я бы ни при каких обстоятельствах не советовала вставать на учёт в психдиспансер. Не отмоетесь потом всю жизнь. Никого не будет интересовать с каким диагнозом стояли. Псих - и всё тут.

AngelussAlbus, Вы, наверно, встали, чтобы не служить в армии, теперь вот, расплачивайтесь.
На работу Вас по этой причине и не берут, состоящего на учёте в психдиспансере во вредный и опасный цех.
Это родители, пытались лечить с детства. куда-то только не ходили... и на учете получается с детства состою...сначала в детской, а недавно узнал, что и во взрослой...

а можно ли сняться с учета?

Н.Ю. писал(а):Кстати, не очень серчай на этих врачих. Возможно, они это все из лучших побуждений. Заботятся так о тебе
да от куда им знать что мне лудше, где и с кем???
они заботятся только о себе и о своей репутации
- Знаешь, опасность — соль жизни, и иногда нужно рисковать, сынок. Иначе жизнь — гроша ломаного не стоит. А ещё нельзя обойтись без симпатичных подружек, да.

veterok F
veterok F
Репутация: 146
Лояльность: 6
Сообщения: 855
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Челябинская обл.

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #31 veterok » 21.09.2011, 20:38

А чем эта отметка об учебе в ПНД мешает? вырвать нужные страницы из карты и все, или сказать, что потерял. при каких обстоятельствах на вас будут наводить справки в ПНД?
"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти".
Оноре де Бальзак

Judge
Judge
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 16
С нами: 9 лет
Откуда: Киев

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #32 Judge » 21.09.2011, 20:42

AngelussAlbus писал(а):и то что приходится постоянно в противогазе работать

Простите великодушно, я имел некоторый опыт общения с противогазами и могу сказать, что и отлично говорящего человека не будет "из" него слышно, тем более в экстремальных ситуациях, когда часто кричать на двадцать метров надо. На таком расстоянии получается едва разборчивое мычание, усугубляемое плотно облегающей подбородок резиной до невозможности, особенно если голова большая, а противогаз, как обычно, маленький. Не отягощенный умом кадровик Вам попался, однако. Пусть сама попробует поговорить, и, особенно, покричать в противогазе.
Мне кажется, лучший способ решения - обратиться "через голову", как предлагалось, там обычно люди посообразительнее сидят.

Аркадий Васильевич
Аркадий Васильевич

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #33 Аркадий Васильевич » 21.09.2011, 20:48

AngelussAlbus писал(а):Это родители, пытались лечить с детства. куда-то только не ходили... и на учете получается с детства состою...сначала в детской, а недавно узнал, что и во взрослой...

а можно ли сняться с учета?
Я снимался с учета, отлежал месяц в ГПНБ(городская психо-невралгическая больница),от-диагностировали и ушел служить.

__________________________

По теме: Не ищи справедливости, логики и прочая... (в жизни)
ЕСТЬ СИТУАЦИЯ - - НУЖНО РЕШАТЬ.

Забудь про здравый смысл.

Кста , тут(в теме) за коробки конфет говорили....актуально.
__________________________
Все как и всегда , два метода на повестке дня: "кнут" или "пряник".
Или ты "давишь" или "приносишь пряники". Вот что уместнее - - это уже отдельный вопрос.
Который тебе прийдется решать самому.

sarasin
Аватара
sarasin
Репутация: 1656
Лояльность: 926
Сообщения: 4037
С нами: 14 лет 8 месяцев
Откуда: Москва

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #34 sarasin » 21.09.2011, 23:14

AngelussAlbus писал(а):Это родители, пытались лечить с детства. куда-то только не ходили... и на учете получается с детства состою...сначала в детской, а недавно узнал, что и во взрослой...
Это была стратегическая ошибка. Надо исправлять ситуацию, как Аркадий написал. А то, может быть, Вы в космос захотите полететь, на секретном объекте работать, в президенты или ещё куда. И везде за Вами, как хвост будет тянуться этот психдиспансер.
Скорпион влез на белый цветок и умер от неожиданности.

angalb M
экс-AngelussAlbus
angalb M
экс-AngelussAlbus
Репутация: 12
Лояльность: 27
Сообщения: 563
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Стерлитамак
ICQ

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #35 angalb » 22.09.2011, 12:09

sarasin писал(а):Это была стратегическая ошибка. Надо исправлять ситуацию, как Аркадий написал. А то, может быть, Вы в космос захотите полететь, на секретном объекте работать, в президенты или ещё куда. И везде за Вами, как хвост будет тянуться этот психдиспансер.
:D у меня более приземленные цели
- Знаешь, опасность — соль жизни, и иногда нужно рисковать, сынок. Иначе жизнь — гроша ломаного не стоит. А ещё нельзя обойтись без симпатичных подружек, да.

veterok F
veterok F
Репутация: 146
Лояльность: 6
Сообщения: 855
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Челябинская обл.

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #36 veterok » 22.09.2011, 15:09

AngelussAlbus, вот еще совет: попробуйте врачу объяснить, что на работе кричать вовсе не нужно, в аварийных ситуациях срабатывают сигнализации, есть системы оповещения и пр., а в противогазе кричать вообще невозможно, да и конкретно в вашем цехе ничего опасного для жизни нет... ну придумайте что-нибудь, вы же будущий специалист.
"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти".
Оноре де Бальзак

Маринка
Маринка
Репутация: 313
Лояльность: 1330
Сообщения: 1337
С нами: 10 лет 5 месяцев
Откуда: Приамурье

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #37 Маринка » 22.09.2011, 17:21

angalb, если я все правильно поняла, профессия аппаратчика относится к перечню работ с вредными, опасными веществами и производственными факторами. Так ведь? Хим. завод все таки... и противогаз :)

Конкретно по профессии "аппаратчик синтеза ..." ничего не нашлось, зато нашелся Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 16 августа 2004 г. N 83 "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и порядка проведения этих осмотров (обследований)" (с изменениями от 16 мая 2005 г.)
В перечне работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), имеется п. 14 - Работы, выполняемые с применением изолирующих средств индивидуальной защиты и фильтрующих противогазов с полномерной лицевой частью.

В соответствии с Письмом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 13 января 2005 г. N 0100/63-05-32 "О порядке применения приказа Минздравсоцразвития России от 16.08.2004 N 83" в части определения медицинских противопоказаний применяется Приказ Минздравмедпрома РФ от 14 марта 1996 г. N 90 "О порядке проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников и медицинских регламентах допуска к профессии" (с изменениями от 11 сентября 2000 г., 6 февраля 2001 г.). Им установлен порядок проведения мед. осмотра. Если противопоказаний не имеется, выдается заключение. Если имеются - также выдается заключение комиссии экспертов.

В приказе содержится перечень общих медицинских противопоказаний:
1. Врожденные аномалии органов с выраженной недостаточностью их функций.
2. Органические заболевания центральной нервной системы со стойкими выраженными нарушениями функций.
3. Хронические психические заболевания и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному диспансерному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах, эпилепсия с пароксизмальными расстройствами.
В случаях выраженных форм пограничных психических заболеваний, вопрос о пригодности к соответствующим работам решается комиссией психоневрологического учреждения индивидуально.
4. Наркомании, токсикомании, хронический алкоголизм.
5. Болезни эндокринной системы с выраженными нарушениями функций.
6. Злокачественные новообразования (после проведенного лечения вопрос может решаться индивидуально при отсутствии абсолютных противопоказаний).
7. Все злокачественные заболевания системы крови.
8. Гипертоническая болезнь III стадии.
9. Болезни сердца с недостаточностью кровообращения.
10. Хронические болезни легких с выраженной легочно-сердечной недостаточностью.
11. Бронхиальная астма тяжелого течения с выраженными функциональными нарушениями дыхания и кровообращения.
12. Активные формы туберкулеза любой локализации.
13. Язвенная болезнь желудка, 12-перстной кишки с хроническим рецидивирующим течением и наклонностью к кровотечениям.
14. Циррозы печени и активные хронические гепатиты.
15. Хронические болезни почек с явлениями почечной недостаточности.
16. Болезни соединительной ткани.
17. Болезни нервно-мышечной системы и опорно-двигательного аппарата со стойкими нарушениями функций, мешающие выполнению обязанностей по профессии.
18. Беременность и период лактации.
19. Привычное невынашивание и аномалии плода в анамнезе у женщин, планирующих деторождение.
20. Нарушения менструальной функции, сопровождающиеся маточными кровотечениями (кроме работ, связанных с напряжением зрения).
21. Глаукома декомпенсированная.

Логоневроза, как видим, в нем не содержится. Так как ты состоишь на учете в ПНД, обрати внимание на 3 пункт. Скорее всего ты там состоишь, потому что врачи просто не знали, куда тебя еще поставить ))) Тем более психиатр тебе подписал медосмотр.
Дерзай! Вдруг жизнь одна, и завтра будет поздно, а не рано, всё завершить или начать сначала...

angalb M
экс-AngelussAlbus
angalb M
экс-AngelussAlbus
Репутация: 12
Лояльность: 27
Сообщения: 563
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Стерлитамак
ICQ

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #38 angalb » 22.09.2011, 18:27

Маринка спасибо за информацию...теперь уверен, что это врачи некомпетентны были)))

Маринка писал(а):Логоневроза, как видим, в нем не содержится. Так как ты состоишь на учете в ПНД, обрати внимание на 3 пункт. Скорее всего ты там состоишь, потому что врачи просто не знали, куда тебя еще поставить ))) Тем более психиатр тебе подписал медосмотр.
хм...мне всегда казалось, что каждый из нас состоит на учете?!
- Знаешь, опасность — соль жизни, и иногда нужно рисковать, сынок. Иначе жизнь — гроша ломаного не стоит. А ещё нельзя обойтись без симпатичных подружек, да.

Маринка
Маринка
Репутация: 313
Лояльность: 1330
Сообщения: 1337
С нами: 10 лет 5 месяцев
Откуда: Приамурье

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #39 Маринка » 22.09.2011, 19:01

хм... я не состою, хотя у меня и инвалидность была. Я уже не помню, может у невролога стояла на учете...
Дерзай! Вдруг жизнь одна, и завтра будет поздно, а не рано, всё завершить или начать сначала...

veterok F
veterok F
Репутация: 146
Лояльность: 6
Сообщения: 855
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Челябинская обл.

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #40 veterok » 22.09.2011, 20:30

17. Болезни нервно-мышечной системы и опорно-двигательного аппарата со стойкими нарушениями функций, мешающие выполнению обязанностей по профессии.
Может, к этому можно логоневроз приравнять? Но с другой стороны, можно доказать, что это не мешает выполнению обязанностей по профессии.
"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти".
Оноре де Бальзак


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей