Нужен совет... Завалили на медкомиссии

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Inkognito, Skif

Меломан M
Человек форума - 2014
Аватара
Меломан M
Человек форума - 2014
Репутация: 1353
Лояльность: 894
Сообщения: 2669
С нами: 9 лет 3 месяца
Откуда: Архангельск - СПб

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #41 Меломан » 22.09.2011, 20:58

veterok писал(а):Может, к этому можно логоневроз приравнять?
Ветерок, 100%, что заикание нельзя к этому приравнять!
Заболевания нервно-мышечной системы, - это...Эпилепсия или...Паркинсонизм, но никак не заикание!
Изображение

veterok F
veterok F
Репутация: 146
Лояльность: 6
Сообщения: 855
С нами: 9 лет 10 месяцев
Откуда: Челябинская обл.

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #42 veterok » 22.09.2011, 21:53

Меломан, а официально к чему заикание можно приравнять?
"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти".
Оноре де Бальзак

Меломан M
Человек форума - 2014
Аватара
Меломан M
Человек форума - 2014
Репутация: 1353
Лояльность: 894
Сообщения: 2669
С нами: 9 лет 3 месяца
Откуда: Архангельск - СПб

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #43 Меломан » 22.09.2011, 22:10

veterok писал(а):Меломан, а официально к чему заикание можно приравнять?
Я думаю, что к неврозам.
Изображение

veterok F
veterok F
Репутация: 146
Лояльность: 6
Сообщения: 855
С нами: 9 лет 10 месяцев
Откуда: Челябинская обл.

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #44 veterok » 23.09.2011, 14:42

Кстати, раз тут Скиф про прописку заговорил... Могут ли отказать в приеме на работу из-за отсутствия прописки? Ведь дискриминация разрешена, хотя только по деловым качествам работника. Но у нас в стране чаще действуют только права работодателей и обязанности работников.
"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти".
Оноре де Бальзак

angalb M
экс-AngelussAlbus
angalb M
экс-AngelussAlbus
Репутация: 12
Лояльность: 27
Сообщения: 563
С нами: 13 лет 2 месяца
Откуда: Стерлитамак
ICQ

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #45 angalb » 23.09.2011, 16:52

у меня, получилось!!!
пока под впечатлениями, напишу позже
спасибо всем)
- Знаешь, опасность — соль жизни, и иногда нужно рисковать, сынок. Иначе жизнь — гроша ломаного не стоит. А ещё нельзя обойтись без симпатичных подружек, да.

Маринка
Маринка
Репутация: 313
Лояльность: 1330
Сообщения: 1337
С нами: 10 лет 5 месяцев
Откуда: Приамурье

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #46 Маринка » 23.09.2011, 17:33

veterok, по закону не могут.

Ст. 64 Трудового кодекса РФ: "Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом."

Вообще спорный вопрос. Судебная практика такова, что работодатель имеет право принять работника, но не обязанность.
И в реальности работодатель не скажет, что не примет вас на работу из-за отсутствия прописки, если не дурак конечно. Если дурак, и есть доказательства, что вам отказали в приеме на работу именно по этой причине, прямая дорога в суд. Можно насолить, обратившись в инспекцию по труду )))
Дерзай! Вдруг жизнь одна, и завтра будет поздно, а не рано, всё завершить или начать сначала...

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3291
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 6 месяцев
Откуда: дярёвня

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #47 Тонкий Лори » 23.09.2011, 19:09

angalb

замечательно!

что и требовалось доказать.
отчет, плиз.

veterok F
veterok F
Репутация: 146
Лояльность: 6
Сообщения: 855
С нами: 9 лет 10 месяцев
Откуда: Челябинская обл.

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #48 veterok » 23.09.2011, 21:23

Маринка, да с отделом кадров проблемы, как всегда. Вот насчет федерального закона могут быть сомнения: может быть, на некоторых предприятиях (стратегических объектах, например), без прописки по закону не принимают.
"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти".
Оноре де Бальзак

Claire
Человек форума 2010
Claire
Человек форума 2010
Репутация: 2304
Лояльность: 1093
Сообщения: 6401
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #49 Claire » 23.09.2011, 23:37

sarasin писал(а):А тут ещё и выясняется, что AngelussAlbus на учёте состоит. Что же Вы хотите от рядового врача?
sarasin писал(а):AngelussAlbus, Вы, наверно, встали, чтобы не служить в армии, теперь вот, расплачивайтесь.
Полностью поддерживаю.
angalb хочет и рыбку съесть и...аквариум выпить))

veterok F
veterok F
Репутация: 146
Лояльность: 6
Сообщения: 855
С нами: 9 лет 10 месяцев
Откуда: Челябинская обл.

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #50 veterok » 24.09.2011, 00:57

Claire, ты раз уж взялась комментировать этот пост, так хоть бы ответ на него прочитала:
angalb писал(а):Это родители, пытались лечить с детства. куда-то только не ходили... и на учете получается с детства состою...сначала в детской, а недавно узнал, что и во взрослой...
"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти".
Оноре де Бальзак

Маринка
Маринка
Репутация: 313
Лояльность: 1330
Сообщения: 1337
С нами: 10 лет 5 месяцев
Откуда: Приамурье

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #51 Маринка » 26.09.2011, 16:15

Нашла на сайте МЧС:

"В настоящий момент в Главном управлении МЧС России по Амурской области создается кадровый резерв из числа лиц с ограниченными возможностями для замещения вакантных должностей при появлении таковых.
Кандидат может рассматриваться к назначению на должность при условии отсутствия: - нарушений психических функций;
- нарушений языковых и речевых функций;
- нарушений сенсорных функций (зрения, слуха);
- потребности в постоянном медицинском сопровождении;
Кандидат должен иметь индивидуальную программу реабилитации (ИПР) с рекомендациями к работе на выбранной им должности.
Кандидат не должен состоять на учете в психоневрологическом, наркологическом, туберкулезном диспансерах по месту жительства."
Дерзай! Вдруг жизнь одна, и завтра будет поздно, а не рано, всё завершить или начать сначала...

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #52 ТИГРА » 28.09.2011, 10:18

Маринка писал(а):3. Хронические психические заболевания и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному диспансерному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах, эпилепсия с пароксизмальными расстройствами.
В случаях выраженных форм пограничных психических заболеваний, вопрос о пригодности к соответствующим работам решается комиссией психоневрологического учреждения индивидуально.
заикание -это пограничное психическое расстройство

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 2 месяца
Откуда: СПб

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #53 Skif » 28.09.2011, 10:44

ТИГРА, насколько я знаю - и официально и неофициально заикание не считается психическим расстройством, даже пограничным... Если я ошибаюсь - аргументируй.
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Аркадий Васильевич
Аркадий Васильевич

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #54 Аркадий Васильевич » 28.09.2011, 10:54

Skif писал(а):ТИГРА, насколько я знаю - и официально и неофициально заикание не считается психическим расстройством, даже пограничным... Если я ошибаюсь - аргументируй.
Skif , чисто по наитию , я думаю , что проблемы с речью сигнализируют о том , что МОЖЕТ БЫТЬ и пограничное... с другой стороны может и не быть.

____________

Да и в "конце то концов" , как говорят медики, "здоровых нет , есть не-до-обследованные"))
И кто в нашей жизни полностью здоров? Покажите мне этого человека , очень любопытно было бы на него взглянуть . хоть краем глаза....

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #55 ТИГРА » 28.09.2011, 12:12

Skif писал(а):и официально и неофициально заикание
я сейчас не могу назвать первоисточник, книжек по заиканию у меня -тьма (в доинтернетовскую эру хотела отыскать ответы)
но ты же не будешь отрицать, что заикание -это невроз - а неврозы относятся как раз к пограничным расстройствам
и еще я запомнила такую вещь - пограничное расстройство - это еще не болезнь,но уже не норма состояния психики

Аркадий Васильевич
Аркадий Васильевич

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #56 Аркадий Васильевич » 28.09.2011, 12:35

Я честно говоря не могу понять ,Skif, а чего тебя напрягает определение " пограничное состояние психики"?
Судя по всему - напрягает... Как мне кажется.

Нормальное состояние психики - - это средний ,серый обыватель. Ничего не имею ввиду против них. Или как один автор озвучил -- "Великое Среднее".

Все другие имеют отклонения. И не хочешь ли ты себя приписать к "Великому Среднему"??

Любое отклонение(в негативную или позитивную сторону) , имеет ненормальность, в общепринятом смысле этого слова.

Невроз , да , какая-то негативная оценка слышится. Но , приграничное состояние , другое дело.

_____________

И скажи мне честно , ты можешь себя отнести к "среднему обывателю?"

Если не можешь - то как твою психику назвать , как только не "приграничную"?)))

Claire
Человек форума 2010
Claire
Человек форума 2010
Репутация: 2304
Лояльность: 1093
Сообщения: 6401
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #57 Claire » 28.09.2011, 15:52

Аркадий писал(а):Нормальное состояние психики - - это средний ,серый обыватель. Ничего не имею ввиду против них. Или как один автор озвучил -- "Великое Среднее".

Все другие имеют отклонения. И не хочешь ли ты себя приписать к "Великому Среднему"??
по-моему лучше быть великим средним чем с отклонениями психики. Исключаем гениев естессно.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 2 месяца
Откуда: СПб

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #58 Skif » 28.09.2011, 18:51

ТИГРА писал(а):и еще я запомнила такую вещь - пограничное расстройство - это еще не болезнь,но уже не норма состояния психики


может и так... я потому и интересуюсь, что не знаю точно...

ТИГРА писал(а):но ты же не будешь отрицать, что заикание -это невроз - а неврозы относятся как раз к пограничным расстройствам

Не буду, но у любого взрослого человека после 30 - столько неврозов, что ...

Аркадий писал(а):Я честно говоря не могу понять ,Skif, а чего тебя напрягает определение " пограничное состояние психики"?
Судя по всему - напрягает... Как мне кажется.

Не знаю - почему напрягает... наверно напрягает, если среагировал... но это с детства... если бы, например, из-за заикания меня не взяли бы в армию - я бы ужасно оскорбился бы...

Аркадий писал(а):И не хочешь ли ты себя приписать к "Великому Среднему"??

Не знаю... честно... я скорее из разряда маргиналов... Как там у классика: "Мне между умными противно, а среди глупых - одиноко"

Лучше ли это Великого Среднего? Не знаю... Хуже "маргинала" по аморальности и эгоцентризму только т.н. "Творец", но это - вовсе уже невозможная в быту скотина...

Ладно, разболтался я что-то...
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Меломан M
Человек форума - 2014
Аватара
Меломан M
Человек форума - 2014
Репутация: 1353
Лояльность: 894
Сообщения: 2669
С нами: 9 лет 3 месяца
Откуда: Архангельск - СПб

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #59 Меломан » 29.09.2011, 10:50

ТИГРА писал(а):заикание -это невроз - а неврозы относятся как раз к пограничным расстройствам
Тигра, да, заикание – это невроз, а неврозы составляют большую часть пограничных психических расстройств. Но, в той классификации, которую приводила Марина, сказано, что вопрос о пригодности к профессии может решаться случаях «ВЫРАЖЕННЫХ форм пограничных психических заболеваний» Да и то, думаю, что слово «заболевания» здесь не уместно. Наверное, правильнее, всё-таки – Пограничное психическое расстройство.
Так вот является ли заикание ВЫРАЖЕННОЙ формой ППР?... Не известно.

Да и среди неврозов, мне кажется, есть более сложные, чем заикание. Например, - истерия, при которой могут возникать припадки, типа глухоты, немоты, нарушений памяти, рвоты, параличей. А это посерьёзнее будет. Чего можно ждать от припадочного человека на серьёзном химическом производстве? Да фиг его знает.

Аркадий писал(а):Нормальное состояние психики - - это средний ,серый обыватель. Ничего не имею ввиду против них. Или как один автор озвучил -- "Великое Среднее".Все другие имеют отклонения. И не хочешь ли ты себя приписать к "Великому Среднему"??Любое отклонение(в негативную или позитивную сторону) , имеет ненормальность, в общепринятом смысле этого слова.

Аркадий, то о чём Вы пишете, – скорее, философские рассуждения, которые далеки от медицинской и психологической науки.
То, что делает нас непохожими друг на друга, - это уж никак не пограничные психические расстройства, боже упаси, а – Акцентуации характера, которые хорошо расписаны в университетских учебниках по Психологии личности и Психиатрии. Существуют две классификации акцентуаций: Личко А.Е. и К. Леонгарда.

Кстати, Личко определяет акцентуации характера, как «крайние варианты НОРМЫ, при которых отдельные черты характера чрезмерно усилены, вследствие чего обнаруживается избирательная уязвимость в отношении определенного рода психогенных воздействий при хорошей и даже повышенной устойчивости к другим...»
Он, вместе с Александровым указывают, что в зависимости от степени выраженности существуют: скрытая и явная акценуации.
Но тем не менее, даже в случае выраженной акцентуации – это НОРМА!

Ну а ещё наложите акцентуацию характера на один из четырёх типов темперамента (или на смешанный тип) плюс на определённое воспитание человека в семье и обществе – вот и получите всё разнообразие человеческих индивидов.
Изображение

Аркадий Васильевич
Аркадий Васильевич

Re: Нужен совет..Помогите!!!

Сообщение #60 Аркадий Васильевич » 29.09.2011, 15:44

Меломан писал(а):Аркадий, то о чём Вы пишете, – скорее, философские рассуждения, которые далеки от медицинской и психологической науки.


Меломан, легко соглашусь с тем , что мои рассуждения не сходятся с общепринятой терминологией , определениями ,так называемой,психологической науки.. Но , честно говоря , я её не очень то и жалую. Хотя признаю, что если разговор ведется , то его нужно вести в общепринятых определениях.
Для того что-бы понимать друг друга.

Что еще я хотел заметить:
По утверждению доктора Леви , не последнего человека подвизающегося на этом поприще: " нет науки о душе человека, есть только набор методов."
И я с ним полностью согласен.
И считаю что её нет , не потому что душа человека "многогранна и сложна , что сейчас её нет , а появится она позже,и это дело времени и усилий специалистов".
А потому что человек есть открытая система , а не закрытая. Открытая в небо./здесь мы уходим уже в область метафизики/
Поэтому все попытки определить человеческую душу(изобрести науку о душе) обречены на провал.

Меломан писал(а):Ну а ещё наложите акцентуацию характера на один из четырёх типов темперамента (или на смешанный тип) плюс на определённое воспитание человека в семье и обществе – вот и получите всё разнообразие человеческих индивидов
гм... я конечно понимаю , что если мы не можем всё полностью описать , то мы не должны отказываться от каких-то попыток,каких-то описаний. Но , все-таки , очень упрощенно...на мой взгляд.


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей