Скифская площадь

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Skif, Inkognito

Rtype
Rtype
Репутация: 21
Лояльность: 18
Сообщения: 277
С нами: 15 лет 6 месяцев

Сообщение #41 Rtype » 19.07.2005, 01:37

Прочитал второй раз. Во второй, как уже говорилось выше, читать занятнее. Итак "Бэтмен это состояние творческого действия и действия по внутреннему побуждению". Ура, я Бэтмен! Читаем дальше. "Риккеркук это когда ты не можешь себя осознать". Хе-хе, я все еще Бэтмен! Идем дальше. "Это люди создающие мирские планы на будущее". Эх, ты! А может быть Риккеркук?! "Это когда кто-то внутри пиздит". Е-мое, точно Риккеркук! Одно хорошо, хоть и пиздит, а жить не мешает. И наконец. "Всё — Ватман". Понял, но не осознал. Таким образом, как не обидно, я Почётный Риккеркук, с возможностью перехода в Мрачного Пиздюка, если жизнь потрепает.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #42 Skif » 19.07.2005, 01:46

Получается, что выход из Риккеркуков есть только в самом низу: вот ты почетный; вот видишь - что мир вокруг тебя не вертиться, а сам ты бродишь по кругу; вот превращаешься в мрачного пиздюка; и лишь здесь, уже на дне пропасти, ты можешь увидить себя в зеркале бэтмана, понять, что ты - бэтман и взлететь...
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Rtype
Rtype
Репутация: 21
Лояльность: 18
Сообщения: 277
С нами: 15 лет 6 месяцев

Сообщение #43 Rtype » 20.07.2005, 00:25

Сегодня я Челомуху по башке настучал. Раньше то я не знал, что это Челомух. Думал это внутренний голос, советует типа для моей собственной пользы. Только сейчас ощутил все коварство и паскудство Челомуха. Сидит внутри и зудит, сомнениями мозги окуривает. Но сегодня я его раскусил и что характерно, после этого он сразу заткнулся и пропал. Наверное еще придет, буду поджидать.
Скиф, если тебе интересно, то насчет этого Челомуха есть целая теория или точнее психологическая практика. Кастанеда называл этого пакостника "внутренним диалогом". А у Шлахтера несколько книг посвещенны этому внутреннему говоруну и методам борьбы с ним. Мне их Лит посоветовал почитать, интересные книжки.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #44 Skif » 25.07.2005, 12:36

Что-то мы тут засиделись в молчании. Рванем в Китай?

Су Ши (1036 – 1101)
Ночью возвращаюсь в Линьгао

В Дунпо изрядно выпил этой ночью,
А протрезвев, еще себя уважил,
Когда пришел домой – не знаю точно,
Но было это, верно, в третью стражу.

Мальчонка спит, посвистывая носом,
И стук мой в дверь остался без ответа.
Стою, внимая, опершись на посох,
Как Янцзыцзян шумит перед рассветом.

Я оттого всегда был недоволен,
Что жил, принадлежать себе не смея.
Когда же обрету я снова волю
И суету сует забыть сумею?
И еще - уважаемые путники, заходящие на огонек, - не молчите. Говорите, потому что, если в слове даже нет мысли - есть там настоение. А это тоже дорого в этом месте
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Alien
Медвежонок
Alien
Медвежонок
Репутация: 6
Лояльность: 0
Сообщения: 1069
С нами: 15 лет 5 месяцев

Сообщение #45 Alien » 03.08.2005, 14:51

привет. я тут - вау - интернет раз в кои-то веки увидела. посбрасываю путевые впечатление, если никто не против. правда, не попорядку.

итак, уезжаю из владимира в пермь. стою себе около 11 вечера одинокая такая на остановке на окраине города, жду маршрутку. темнеет очевидно. пацаненок лет 8 рассекает на велике и в голос с удовольствием распевает: "шалава, какая ж ты шалава.."


пермь. на фонаре скромный плакатик. наверху большими буквами: "не укради", внизу тоже большими "увд города перми". посредине мелкими номер статьи за кражу. от души.

москва. ребята, я ее такой в детстве видела, в 80-х. очень советская. не знаю, как объяснить. я давно не была. раньше там как-то все было живее. а сейчас - как при брежневе, чес слово. без обид. с удивлением. и легкой ностальгией. аж на фонтан "дружбы народов" захотелось посмотреть, как в детстве. прохлопала еще в москве регги фестиваль - не знала. жаль.

еду дальше на север пермской области. обалденно красивые места. названия деревень древние, красивые: вильгорт, камгорт, искор, редикор.... садятся в этих деревнях в автобус жуткие алкогольные уроды. спрашиваю друзей - ну у вас тут, положим, работа есть. а там что делают? - пьют. *бать-колотить, родина! какая ж ты уродина....

каждый вечер ездили купаться на речку. на мотоцикле "урал" с коляской, как положено. противоположный берег речки песчаный, переплывали туда. точнее, почти переходили вброд. кое-где для разнообразия глубоченные ямы. загорать невозможно - сжирают слепни (пауты по-местному). приспомобились: заходили по отмели почти на сереину реки и там загорали стоя, по щиколотку в воде. если гады-немцы долетали - ловили, и скармливали рыбкам. прикормили целую стайку.

ну вот...

Rtype
Rtype
Репутация: 21
Лояльность: 18
Сообщения: 277
С нами: 15 лет 6 месяцев

Сообщение #46 Rtype » 16.08.2005, 22:16

Как молчаливый турист решил высказаться про помпасы. Сижу я в своей Владимирщине и ухмыляюсь Питерцам выехавшим в провинцию. Мне один военный, приехавший с Дальнего Востока, сказал, что "чем дальше на Восток, тем лучше народ. А у вас тут (во Владимирской области) все на деньгах зациклились".

Alien
Медвежонок
Alien
Медвежонок
Репутация: 6
Лояльность: 0
Сообщения: 1069
С нами: 15 лет 5 месяцев

Сообщение #47 Alien » 16.08.2005, 22:55

епрст! а раньше нельзя было сказать, откуда ты? чего молчал? я месяц с перерывами в тех местах тусовалась!!
турыст, блин!

когда мы во владимир переехали жить (был такой момент), мне сначала он жууутко не понравился. и люди, извините, тоже напрягали. решила свалить.
теперь бываю там примерно два раза в год. ничего, если ненадолго, только кофе выпить негде. так что увидимся, м.б. 8)

а народ и правда везде разный.

еще из путевых заметок: еду в пермь. сплю, ясен пень, всю дорогу (18 часов), потому как люблю повеселиться, особенно пожрать (зачеркнуто) поспать. прочухиваюсь к остановкам. балЕзино. спросонок сползаю с полки, выкатываюсь из вагона и офигеваю. ходят вековые такие старухи, коричневые от загара, в линялых ситцевых платьях, в платочках, пряники продают печатные, огурцы малосольные и прочую снедь. предлагают все это счастье по-русски, а меж собой говорят - не разобрать. в офигении думаю, не сошла ли с ума - половину слов понимаю, половину нет. потом доходит: балезино - это ж удмуртия! спросонок крутые лингвистические ощущения.

спешиал для Rtype: была в суздале на празднике огурца. суздаль вообще чудный городок. место абсолютно туристическое, но при этом без отпечатка "денег дай - чё покажу". сам праздник был тоже хорош: народ увлеченно дрался подушками на бревне, пытался ходить на ходулях, пил медовуху и с удовольствием валялся в сене. еще пели хорошо. пьяных, гадящих на улице и куч мусора с удовольствием не было отмечено. отмечены были гуси и большая пешеходная пробка на небольшом мостике через речку. на обратном пути были побиты градом размером с грецкий орех. не вру.

еще спешиал для Rtype: городок радужный. по-моему, и по сию пору закрытый полувоенный объект. ни к чему его вспомнила, просто так. нравится. хорошо там. сосны. 8)

история от подружки про путешествие с собакой: возвращались с украины, на машине c собакой. украинские погранцы прицепились, что, мол, такой-рассякой печати нет, самой наиглавнейшей, потому хозяев с собакой никак нельзя выпускать. медленно и печально переругивались на жаре. потом хозяева не выдержали, схватили собаку за шкварник, вскричали "ах так!", вышвырнули ее из машины и уехали. переехали границу, подождали собаку, к вящему веселью наших погранцов перешедшую границу без всякой печати пешком, и поехали себе домой.

воот.
Последний раз редактировалось Alien 17.08.2005, 21:49, всего редактировалось 1 раз.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #48 Skif » 30.08.2005, 09:38

Где-то когда-то в этом форуме я уже писал: по своему восприятию действительности - я воин. Не солдат, не рыцарь, а - воин, боец... А жизнь пройдя до половины вдруг начинаешь понимать - "кавалергарды век недолог..."
Если теленку еще простительно бодаться с дубом - большой взрослый бык в подобном сражении уже выглядит, хм, смешно.
Сначала Фэйри подкинул мне шикарную и глубокую фразу: "самурай без меча - точно такой же как самурай с мечем. Только без меча".
Теперь вот Альяна специально сделала для меня пару цитат из книги Вадима Зеланда "Трансерфинг реальности".
Вывешиваю их на своей площади, потому что мне интересно ваше мнение, уважаемые форумчане (кроме мнения романа снежко, извините).

"...Самой коварной является третья форма, когда сильное желание переходит в зависимость от предмета желания. Высокая значимость автоматически создает отношение зависимости. Отношение зависимости порождает сильный избыточный потенциал, вызывающий столь же сильное противодействие равновесных сил. Обычно устанавливаются отношения примерно такого рода. «Если я этого добьюсь, мое положение станет намного лучше». «Если я этого не добьюсь, моя жизнь теряет всякий смысл». «Если я это сделаю, я себе и всем покажу, чего стою». «Если я это не сделаю, грош мне цена». «Если я это получу, будет очень здорово». «Если я это не получу, будет очень плохо». И так далее, в различных вариациях...

...Есть и другой аспект сильного желания иметь. Существует мнение, что если очень захотеть, то всего можно добиться. Казалось бы, можно предположить, что очень сильное желание вынесет вас на ту линию жизни, где оно исполняется. Однако это не так. Если ваше желание перешло в зависимость, своего рода психоз, истеричное стремление добиться своего во что бы то ни стало, значит, вы в душе не верите в его исполнение, а следовательно, транслируете излучение с «сильными помехами». Если нет веры, вы стараетесь изо всех сил себя убедить, нагнетая потенциал еще больше. На «дело всей жизни» может быть бесполезно потрачена вся жизнь. Единственно, что здесь можно сделать – это снизить значимость цели. Идти к своей цели, как в киоск за газетой.
Ключ к собственному достоинству – в отсутствии чувства вины. Подлинная личная сила заключается не в способности взять кого-то за горло, а в том, насколько личность может себе позволить быть свободной от чувства вины..."


P.S. Мысль - не так однозначна, как кажется на первый взгляд...Особенно интересно мнение Лита, который, по моим наблюдениям, тоже, как и я, любит рвать окружающий мир как тузик грелку...
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Ann F
Аватара
Ann F
Репутация: 1478
Лояльность: 1072
Сообщения: 5318
С нами: 16 лет 3 месяца
Откуда: Москва-Несебр
Сайт

Сообщение #49 Ann » 30.08.2005, 10:01

Ужасно, вот это все - «Если я этого не добьюсь, моя жизнь теряет всякий смысл». «Если я это сделаю, я себе и всем покажу, чего стою». «Если я это не сделаю, грош мне цена». «Если я это получу, будет очень здорово». «Если я это не получу, будет очень плохо».

Особенно потом, если вдруг "дело всей жизни" не получится и наступает крах всему!

Уж лучше так - какой же я буду молодец, если у меня получится!:) А уж если нет, то ничего страшного, поставим себе промежуточные цели!:)
"Счастлив тот, кто устроил свое существование так, что оно соответствует особенностям его характера" Гегель Г.

Lit
Аватара
Lit
Репутация: 717
Лояльность: 424
Сообщения: 3173
С нами: 15 лет 7 месяцев

C радостью :)

Сообщение #50 Lit » 30.08.2005, 14:26

Скиф писал(а):Особенно интересно мнение Лита, который, по моим наблюдениям, тоже, как и я, любит рвать окружающий мир как тузик грелку...


Спасибо, Скиф. С радостью прокомментирую. :D

Ануш писал(а):Ужасно, вот это все - «Если я этого не добьюсь, моя жизнь теряет всякий смысл». «Если я это сделаю, я себе и всем покажу, чего стою». «Если я это не сделаю, грош мне цена». «Если я это получу, будет очень здорово». «Если я это не получу, будет очень плохо».


Да, ужасно. На самом деле Вадим Зеланд (автор книги) как раз и имел в виду, что всё это не правильно, и пишет он о прямо противоположном (позитивном) отношении к миру. Просто цитата, приведённая Скифом/Альяной, не вольно потеряла свой смысл, её следует воспринимать в контексте всей книги, не отделимо от остального текста.

К тому же здесь использована терминология, которая не понятна не посвящённым (тем, кто не читал книгу). "Высокая значимость", "избыточный потенциал", "равновесные силы"... Слова вроде знакомые, а в чём смысл? Вот и Ануш не так поняла...

Можно сделать один вывод: книгу надо читать - от начала и до конца. Ну, а потом и обсудить можно. :wink:

P.S.

(кроме мнения романа снежко, извините)


Скиф, а что зонтики уже закончились?

:arrow:

Ann F
Аватара
Ann F
Репутация: 1478
Лояльность: 1072
Сообщения: 5318
С нами: 16 лет 3 месяца
Откуда: Москва-Несебр
Сайт

Сообщение #51 Ann » 30.08.2005, 14:52

А мне кажется, что Скиф предлагал обсудить как раз такое отношение к жизни, а не обсуждение смысла книги:) Остается дождаться его.
"Счастлив тот, кто устроил свое существование так, что оно соответствует особенностям его характера" Гегель Г.

Mary
Mary
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 222
С нами: 15 лет 2 месяца

Сообщение #52 Mary » 30.08.2005, 15:44

В статье все правильно написано, хотя остается ощущение недоговоренности, захотелось прочитать всю книгу.
Уверенность в достижении цели непременно важна, и наверное тут основное - знание как достичь желаемого, и уверенность в том, что сможешь это сделать.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #53 Skif » 30.08.2005, 20:22

Ануш писал(а):А мне кажется, что Скиф предлагал обсудить как раз такое отношение к жизни, а не обсуждение смысла книги:) Остается дождаться его.
Да, конечно. Меня интересуют именно эта мысль. Я примериваю ее на себя, приглядываюсь - как она сидит на мне...
Проклятый вопрос мотивации - как сделать, удержать ту грань, когда и к цели идешь упорно и не ставишь диллему: если сделаю ЭТО - право имею, не сделаю ЭТО - тварь дрожащая...
Где эта граница разделения?
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Alien
Медвежонок
Alien
Медвежонок
Репутация: 6
Лояльность: 0
Сообщения: 1069
С нами: 15 лет 5 месяцев

Сообщение #54 Alien » 31.08.2005, 00:05

для кота. кот, я и так от перми 6 часов на автобусе ехала, чуть хвост не вырос, только в другую сторону. по дороге, кстати говоря, смотрела нарезку клипов из русского мтв, но это отдельная песня.

mary, тряси ссылку с лита :wink:

ануш, все верно. "так жить нельзя".

скиф, тут штука (вроде как) такая. мотивация - то что тебе нужно, когда ты делаешь что-то "через себя". помимо основного течения твоей жизни в настоящий момент. типа тебя прет на диване лежать с книжкой, а надо встать и хавчик семье сготовить. вот тут нужна мотивация. в виде яростных воплей вышеозначенной семьи "жрать давай!" или рассуждений "сдохнут, если не покормлю". это мотивация. а рассуждения типа "сделаю - молодец, не сделаю - мне конец" - это не мотивация, а накручивание себя. градус нужно снизить. все придет, никуда не денется.
ну и потом, ты меня знаешь, я девочка добрая, и, как водится, тебя злобно простебала, дав почитать только про третью форму желания.
а есть еще и первая, и вторая...
тут уж пусть лучше автор.
вадим зеланд писал(а):Можно выделить три формы желания. Первая форма – это когда сильное желание переходит в твердое намерение иметь и действовать. Тогда желание исполняется. Потенциал желания при этом рассеивается, потому что его энергия уходит на действие. Во второй форме – это бездеятельное томительное желание, которое представляет собой избыточный потенциал в чистом виде. Он висит в энергетическом поле, и в лучшем случае, бесполезно расходует энергию страждущего, а в худшем, притягивает разные неприятности
.

еще

Исполнению подлежит только первая форма, когда желание превращается в чистое намерение, свободное от избыточных потенциалов
.

и еще

...что чистое намерение – это единство желания и действия при отсутствии значимости. Например, свободное намерение сходить в киоск за газетой, является чистым.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #55 Skif » 31.08.2005, 08:27

То есть - получается:
Смотрю я, значит, на баранку, голодный, или на женщину. И начинает во мне бушевать вселенская энергия, типа:
Пока есть у меня еще зубы,
Пока рот я еще раскрываю,
Я смотрю на тебя исподлобья
И кусаю, кусаю, кусаю...

И это, получается, неправильный подход. Баранку, как причину своих энергетических творческих порывов, я уже есть не буду - я буду лелеить и холить свое желание съесть эту баранку. (и может даже создам тему на форуме: "что я приобрел, благодаря несъеденной баранке":wink: )

А надо, получается, проще: встал, улыбнулся солнышку, увидел баранку или женщину (голодный) и съел. (как за газетой в киоск сходил).
Я правильно понял эту мысль Вадима Зеланда?
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Alien
Медвежонок
Alien
Медвежонок
Репутация: 6
Лояльность: 0
Сообщения: 1069
С нами: 15 лет 5 месяцев

Сообщение #56 Alien » 31.08.2005, 17:11

Skif писал(а):А надо, получается, проще: встал, улыбнулся солнышку, увидел баранку или женщину (голодный) и съел. (как за газетой в киоск сходил).
Я правильно понял эту мысль Вадима Зеланда?
скиф, ну што ты меня пугаешь? шта за аццкие расклады? тетку съесть..
там вон лит темку открыл за эту книгу.
спокойнее, спокойнее...

Lit
Аватара
Lit
Репутация: 717
Лояльность: 424
Сообщения: 3173
С нами: 15 лет 7 месяцев

:)))

Сообщение #57 Lit » 31.08.2005, 17:29

Mary писал(а):
Alien писал(а):mary, тряси ссылку с лита

Сслыку, ссылку! :hlop:

http://stuttering.ru/phpBB3/viewtopic.php?t=733

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #58 Skif » 01.10.2005, 23:37

Ключ от замка, сковывающего нашу речь, действительно находится только в нас самих. Люди со стороны, будь то специалисты или энтузиасты, могут только помочь нам его отыскать в себе... подсказать - где искать, как им пользоваться, каким маслом смазать проржавевшие петли... И все.
Битвы за методики часто превращаются в стычки футбольных болельщиков - спартак-чемпион, потому что я за него болею. И уже не важно - сколько голов забила любимая команда; все, кто пытается рассказать об достоинствах другой футбольной команды - априори нехороший человек (редиска).
Я понимаю и Стержа и Васю, которые защищают "свой метод". И, пока они этот метод будут считать своим, - они его будут отстаивать. Это - позиция, и она понятна...
Я могу сказать, что к людям, утверждающим, что у них есть уникальные отмычки, которыми они мгновенно вскроют вам душу и освободят от всех проблем и речевых оков - надо прислушиваться с осторожностью. Но это - тоже будет лишь мнение.
Лучший вариант - собрать максимальное количество информации и сделать сознательный выбор. И не забывать - ключ у нас внутри, а не у кого-то в ларце да яйце...

Общаясь с Лианой и Санчо в реале одновременно (а это две кардинально разные речевые техники), видишь - как второстепенна методика рядом с практикой, РЕАЛИЗОВАННОЙ В РЕАЛЬНОСТИ ВОЗМОЖНОСТЬЮ ГОВОРИТЬ ПРАВИЛЬНО. Как там в известной книге: Встань и иди...
Вот, собственно, высказал некоторые думки, навеянные форумом...
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #59 Skif » 05.10.2005, 08:17

Rtype писал(а):Скиф, я задумался на счет ключа в яйце.
:lol: :lol: :lol:
Шикарную сказку знаю по этому поводу. Аффтар, увы, мне неизвестен.
-Избушка, избушка! Повернись к лесу задом, ко мне...
-Оставь в покое мою избушку!- заорала Баба-Яга и высунула голову из окошка.- Не смей! Тоже, взяли моду... Все шастают, все избушку туда-сюда вертят. Вот сейчас как выскочу, как выпрыгну... Эй..? Да где ты?
-Здесь я.
Баба-Яга близоруко прищурилась. Далеко внизу, у крылечка, сидел в траве пучеглазый лягушонок.
-Ты, что ли?
-Я. Помощь мне нужна, бабушка. Невесту мою украли.
-Помощь ему... А ты знаешь, что я только по царевнам специализируюсь?
-Так она и есть царевна!
-Ну-ка, ну-ка!- заинтересовалась Баба-Яга.- Давай подробности.
-Да какие там подробности... Была у меня невеста, Василиса. Любили мы друг друга. А потом налетел Иван-Царевич, схватил мою суженую и умчался - она и квакнуть не успела. Теперь не знаю, где ее искать. Подскажи, бабушка?
Старуха хмыкнула и прикрыла рот рукой.
-А ведомо ли тебе, что та Василиса - заколдованная девица?
-А мне все равно,- ответил лягушонок.- Хоть девица, хоть волчица, хоть устрица. Да будь она даже цаплей - мне никакой другой не надо. Люба она мне..
-А ты ей?
-Говорит, тоже люб.
-А ты и поверил?
-Конечно, поверил. Я ей во всем доверяю.
-Тяжелый случай,- покачала головой Баба-Яга.
-Еще какой тяжелый,- вздохнул лягушонок.- Так поможешь?
-Ну, помочь - дело нехитрое. Дорогу я тебе укажу. Придешь ты ко дворцу Ивана-Царевича, а дальше что?
-А дальше - убью его.
Баба-Яга поперхнулась.
-Как - убьешь?
-Как - это я еще не придумал. Но убью точно! Нечего чужих невест воровать!
-Ну... ладно. Слушай сюда, внимательно. Расскажу, как с Иваном справиться. Пойдешь отсюда на восток, выйдешь к морю-Окияну. В море-Окияне найдешь остров Буян. На острове растет дуб, на дубе висит сундук, в сундуке сидит заяц, в зайце - утка, в утке - яйцо, а в яйце...
-Смерть Иванова?
-Нет. Там смерть Кощеева. Возьмешь яйцо, и пойдешь с ним шантажировать Кощея. А уж он-то с Иваном как-нибудь справится.
-Спасибо, бабушка.
-Не за что. Работа такая.
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Сообщение #60 Skif » 27.11.2005, 22:12

Здрасти.
Вот еще мыслишка на обсуждение:
В барабане не зря отведено место для того, что заключено в нем. Иначе он не звучал бы так.
Неплохая, как вы думаете?
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей