Вопросы Православия

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Inkognito, Skif

Mariaolga
Mariaolga
Репутация: 1065
Лояльность: 764
Сообщения: 3578
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #12141 Mariaolga » 20.02.2014, 15:06

Тальда писал(а):И финалом: "сегодня мама меня убила".
Ну, это очередной "перебор", я так думаю. Как с куклами монстрами - зеркально. Все-таки дети должны воспитываться на позитиве, недаром народные сказки всегда со счастливым концом.
Кстати, читаю сейчас потрясающую детскую книжку, после внука досталась. :D Обязательно пофотографирую книжку и помещу картинки в теме "Родом из детства"
Есть в твоем сердце любовь. Есть в твоем сердце Небо. Есть в твоем сердце Бог.

Mariaolga
Mariaolga
Репутация: 1065
Лояльность: 764
Сообщения: 3578
С нами: 9 лет 2 месяца

Красный Город

Сообщение #12142 Mariaolga » 22.02.2014, 11:00

Изображение

***
Странный город.
Дымно-красный
Город плещущих полотнищ.
Он великий
И ужасный,
Он пугающе безгласный
И пустынный
К полуночи.

Странный город
Оробелых
Площадей и переулков,
Оглушенных,
Онемелых
Коридоров опустелых,
Чердаков
И лестниц гулких.

Странный город.
Сжатый воздух,
Сотрясаемый речами,
И невидимые
Слезы,
Стуки легкие ночами.
Ослепительно печальны
В небесах и окнах
Звезды.

Странный город,
Двери, двери,
Электрические вспышки,
Механические
Звери,
Красный свет
На дальних вышках.
Спи, дочурка, спи, сынишка,
Всем воздастся,
Всем по вере…

Странный город.
Смотрят грозно
Тени в кожаных одеждах,
Как горят на лицах звезды
Обнаженно
Безнадежно.
Ночь и небо.
Ночь безбрежна,
Небо облачно
И снежно.

Странный город
Многоликий,
Город огненных полотнищ,
Тает
В сумраке великом...


Иллюстрация: Аристарх Лентулов

Хочу поделиться впечатлением. Была музыка, странная, выражающая какую-то огромность и в тоже время фантастическую никчемность этой огромности. Было впечатление: звезды сходят на лица и светятся на этих лицах людей, живущих в фантастически абсурдном Городе. И по этим звездам отличают Иных и увозят туда, где вышки в белом диком поле...Не знаю, удалось ли передать. Посвятила бы 1937 году.
Сейчас что-то подобное делается на Украине. Во имя благополучия и сытого быта призывают к убийству. И убивают...друг друга.
Есть в твоем сердце любовь. Есть в твоем сердце Небо. Есть в твоем сердце Бог.

Mariaolga
Mariaolga
Репутация: 1065
Лояльность: 764
Сообщения: 3578
С нами: 9 лет 2 месяца

Безмолвие

Сообщение #12143 Mariaolga » 25.02.2014, 15:12

А есть безмолвие.
Опубликовал Митрополит Игнатий - Февраль 22nd, 2014

Есть тишина мучительная, давящая. Как ожидание неотвратимой беды.

Есть тишина пустоты. Когда все не нужно, все не имеет смысла.

Есть тишина паузы — миг, и начнется иная жизнь. Творение новой вселенной, нового неба и новой земли.

Есть тишина покоя: прошлого уже нет, будущее только в потенциале. Только реальность настоящего.

Есть тишина созерцания, как сегодня во время утренней молитвы. В ней Господь.

А есть безмолвие. Такое, как в апокалипсисе: «И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса».

(Откр.8:1).

Вот этому отклика в душе найти не могу.

Может быть...это исчезновение Времени? (Это уже моя попытка...)
Есть в твоем сердце любовь. Есть в твоем сердце Небо. Есть в твоем сердце Бог.

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 8 лет 1 месяц
Откуда: EE

Сообщение #12144 ans7 » 25.02.2014, 16:37

Mariaolga писал(а):А есть безмолвие. Такое, как в апокалипсисе: «И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса».
(Откр.8:1).
Вот этому отклика в душе найти не могу.
Может быть...это исчезновение Времени? (Это уже моя попытка...)
Mariaolga, думается, что это как затишье перед бурей, перед грозой.
Последняя 7 печать сломана.Эта тишина, не ожидание неотвратимой беды и не тишина пустоты - это уже "беда и пустота", это встреча с правдой Божьей.. А за ней уже 7 труб, 7 казней..
Да, и исчезновение Времени..
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

СергейП M
Аватара
СергейП M
Репутация: 159
Лояльность: 238
Сообщения: 973
С нами: 7 лет 6 месяцев
Откуда: Москва

Сообщение #12145 СергейП » 25.02.2014, 16:40

ans7 писал(а):Последняя 7 печать сломана
:?: Поясни,Андрей.
Кто уступает,тот больше приобретает

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 8 лет 1 месяц
Откуда: EE

Сообщение #12146 ans7 » 25.02.2014, 20:05

СергейП писал(а):Поясни,Андрей.
Сергей, ну вот например посмотри, что по-поводу этого момента архиепископ Аверкий (Таушев) пишет:
"Когда Агнец снял последнюю, седьмую печать, "бысть безмолвие на небеси, яко полчаса" – так бывает и в мире физическом: наступлению бури часто предшествует глубокая тишина. Это безмолвие на небесах означало сосредоточение благовейного внимания предстоящих перед престолом Божиим Ангелов и человеков, в ожидании страшных знамений гнева Божия перед кончиной века сего и явления Царства Христова. Явилось семь Ангелов, которым дано было семь труб, и другой Ангел, ставший перед жертвенником, со златой кадильницей".

Или вот, о.Александр Мень:
" Седьмая печать означает начало бедствий, которые по существу являются расширенным воспроизведением семи древних казней египетских. Семь ангелов — это те ангелы, которые упоминаются в Книге Товита и являются как бы свитой Господней в небе, и одновременно это семь ангелов, которые фигурируют в начале Апокалипсиса.
На небе наступает безмолвие — признак приближающейся грозы. Приближается Бог, перед Ним трубят трубы, возвещая суд, трубы, которые звучали на Синае. Фимиам перед Господом — это уже не собственно фимиам, а молитва святых, которая поднимается к небу и оказывает воздействие на мир. (Мы это знаем, недаром говорят о трех праведниках, на которых держится мир.) Вот кадильница с огнем повержена на землю, и голоса, и гром, и молнии, и землетрясение... Наступает момент встречи Божьей правды с человеческой неправдой. Семь труб возвещают семь казней".
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

СергейП M
Аватара
СергейП M
Репутация: 159
Лояльность: 238
Сообщения: 973
С нами: 7 лет 6 месяцев
Откуда: Москва

Сообщение #12147 СергейП » 26.02.2014, 12:35

ans7 писал(а):(Мы это знаем, недаром говорят о трех праведниках, на которых держится мир.)
Нееет,брат, мир - на трёх китах держится. :old:

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Андрюх, так чо ждать-то, нам-фарисеям(узнал о себе некие подробности),новый ковчег строить или исчо пока в святош поиграть? :lol:
Кто уступает,тот больше приобретает

ded
Аватара
ded
Репутация: 323
Лояльность: 284
Сообщения: 984
С нами: 15 лет 10 месяцев
Откуда: МО

Сообщение #12148 ded » 26.02.2014, 13:00

Mariaolga писал(а):Была музыка, странная,
Mariaolga писал(а):Красный Город

Mariaolga, вот читаю вас и понимаю - стихи не пишут, их слышат и записывают. Как и музыку. Потрясающе.
Единственный способ избавиться от драконов - иметь собственного

Mariaolga
Mariaolga
Репутация: 1065
Лояльность: 764
Сообщения: 3578
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #12149 Mariaolga » 26.02.2014, 14:07

ded писал(а):Mariaolga, вот читаю вас и понимаю - стихи не пишут, их слышат и записывают. Как и музыку. Потрясающе
Спасибо! У меня в последнее время происходят странные вещи: слушаю музыку, а из нее просто выпеваются стихи. Так было с музыкой "Эти свободные бабочки" Шнитке тоже.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:
ans7 писал(а):Эта тишина, не ожидание неотвратимой беды и не тишина пустоты - это уже "беда и пустота", это встреча с правдой Божьей

Трудно представить. Получается, что это не только отсутствие любых звуков (а обычная тишина может быть подчеркнута, например, легким шелестом), я читала, что в это время и Ангелы молчат. То есть тишина полная. А мне представляется еще и уход времени и пространства. Изменение и преображение и ожидание перед Судом...
Есть в твоем сердце любовь. Есть в твоем сердце Небо. Есть в твоем сердце Бог.

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 8 лет 1 месяц
Откуда: EE

Сообщение #12150 ans7 » 26.02.2014, 14:40

Mariaolga писал(а):Трудно представить.
Я бы сказал невозможно, у нас такого опыта нет.
Я когда-то читал воспоминания одного американского военного, которого во вьетнаме расстреляли. Вот он рассказывал подобное: стоит, смотрит как поднимаются стволы, как в него целиться начинают.. полная спокойствие, нет ни времени, ни звуков, ни мыслей, ни страха, пустота.. Как будто человека уже нет..
Его потом нашли, к жизни вернули. После этого уверовал, проповедником стал..
А Стефан, я думаю, в этой ситуации развертстые небеса видел..
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

Mariaolga
Mariaolga
Репутация: 1065
Лояльность: 764
Сообщения: 3578
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #12151 Mariaolga » 26.02.2014, 14:58

ans7 писал(а):Я бы сказал невозможно, у нас такого опыта нет.
Ну...хоть теоретически :D
Да, перед расстрелом...чувство стирания границ иного мира...
Есть в твоем сердце любовь. Есть в твоем сердце Небо. Есть в твоем сердце Бог.

Тальда
Аватара
Тальда
Репутация: 1101
Лояльность: 990
Сообщения: 832
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #12152 Тальда » 27.02.2014, 03:35

Марияольга, спасибо за "Странный город". Он странный... и пробирает.

Давно брат в Одессе мне советовал: "Почитай "Альтист Данилов"!" До книги добралась (хотя так и не прочитала), но была изумлена: Данилов - это фамилия!
Мое сознание упорно выдавало свою трактовку: Альтист (кого?) данилов. А данилы представлялись каким-то неведомым народом, коему понадобился альтист. Ну вроде как альтист эльфов... Альтист данилов...
Так и осталось по сей день. Может, поэтому и не прочитала...
Вспомнила, потому что опять споткнулась:
Mariaolga писал(а):Странный город
Оробелых

Все. Здесь у меня ставится точка против всякой логики. И становятся видны оробелые люди в странном городе. А дальше почему-то вспоминается Мариенгоф с "Циниками".
Извините, МарияОльга)))

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Были вчера на концерте грузинского хора "Мдзлевари". будто всю Грузию увидела...
Дочь сказала: давай день рождения сестры сделаем в грузинском стиле? )))

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 8 лет 1 месяц
Откуда: EE

Сообщение #12153 ans7 » 27.02.2014, 08:46

Mariaolga писал(а):Странный город.
Смотрят грозно
Тени в кожаных одеждах,
Как горят на лицах звезды
Обнаженно
Безнадежно.
Ночь и небо.
Ночь безбрежна,
Небо облачно
И снежно.
А у меня другая ассоциация, не как у Лентулова..
Изображение

Добавлено спустя 20 минут 50 секунд:
Почему-то пришли на память строки, когда-то очень зацепившие меня:


Этот город скользит и меняет названья.
Этот адрес давно кто-то тщательно стер.
Этой улицы нет, а на ней нету зданья,
Где всю ночь правит бал Абсолютный Вахтер.

Он отлит в ледяную, нейтральную форму.
Он тугая пружина. Он нем и суров.
Генеральный хозяин тотального шторма
Гонит пыль по фарватеру красных ковров.

Он печатает шаг, как чеканят монеты.
Он обходит дозором свой архипелаг.
Эхо гипсовых горнов в пустых кабинетах*
Вызывает волнение мертвых бумаг.

Алый факел — мелодию белой темницы —
Он несет сквозь скупую гармонию стен.
Он выкачивает звуки резиновым шприцем
Из колючей проволоки наших вен.

В каждом гимне — свой долг, в каждом марше — порядок.
Механический волк на арене лучей.
Безупречный танцор магаданских площадок.
Часовой диск-жокей бухенвальдских печей.

Лакированный спрут, он приветлив и смазан,
И сегодняшний бал он устроил для вас.
Пожилой патефон, подчиняясь приказу,
Забирает иглой ностальгический вальс.

Бал на все времена! Ах, как сентиментально...
И паук — ржавый крест — спит в золе наших звезд.
И мелодия вальса так документальна,
Как обычный арест, как банальный донос.

Как бесплатные танцы на каждом допросе,
Как татарин на вышке, рванувший затвор.
Абсолютный Вахтер — ни Адольф, ни Иосиф, — **
Дюссельдорфский мясник да пскопской живодер.

Полосатые ритмы синкопой на пропуске.
Блюзы газовых камер и свинги облав.
Тихий плач толстой куклы, разбитой при обыске,
Бесконечная пауза выжженных глав.

Как жестоки романсы патрульных уставов
И канцонов концлагерных нар звукоряд.
Бьются в вальсе аккорды хрустящих суставов,
И решетки чугунной струною звенят.

Вой гобоев ГБ в саксофонах гестапо,
И все тот же калибр тех же нот на листах.
Эта линия жизни — цепь скорбных этапов***
На незримых и призрачных жутких фронтах.

Абсолютный Вахтер — лишь стерильная схема,
Боевой механизм, постовое звено.
Хаос солнечных дней ночь приводит в систему
Под названьем... да, впрочем, не все ли равно.

Ведь этот город скользит и меняет названья,
Этот адрес давно кто-то тщательно стер.
Этой улицы нет, а на ней нету зданья,
Где всю ночь правит бал Абсолютный Вахтер.****

май 1985

Был когда-то на русской рок-сцене такой хороший человек..
Алекса́ндр Никола́евич Башлачёв (27 мая 1960, Череповец — 17 февраля 1988, Ленинград)

Изображение
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

Mariaolga
Mariaolga
Репутация: 1065
Лояльность: 764
Сообщения: 3578
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #12154 Mariaolga » 27.02.2014, 15:04

ans7 писал(а):И мелодия вальса так документальна,
Как обычный арест, как банальный донос.

Читала стихи с замиранием...Всю жизнь через меня проходит арест моего деда - абсурдный по сути абсолютно! Арестовали за то, что был женат на моей бабушке, воспитаннице пансиона благородных девиц. Ее не арестовали, арестовали и убили его. Абсурд полный, как у Виана...И страшный.

Флаги ветром полны.
Как в морях паруса,
Туго выгнуты радуги
Под небеса.

Шум над праздничным городом,
Музыки гром.
Это детство.
Мы с бабушкой рядом идем.

Вот знамен надвигается
Огненный вал.
Для меня это праздник,
Почти карнавал!

И смеется счастливая
Масса людей,
Поднимая на плечи
Счастливых детей.

На трибунах речей
Многогласный прибой.
В этот день был расстрелян
Мой дед молодой.

Благородная дама,
Любовь и жена,
Это ты, моя бабушка,
Деда вина…

Но с тобой я не чувствую
Сердцем беду.
Я с Прекрасною Дамой
За ручку иду.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Тальда писал(а):Марияольга, спасибо за "Странный город". Он странный... и пробирает.
Я радуюсь, Тальда! Может быть, это мое маленькое словечко погибшему деду...туда, в нашу будущую встречу...

"Альтиста Данилова" прочитала "в свое время"! Сейчас, пожалуй, когда так много литературы раз-запрещенной, он уже не произвел бы такого впечатления, как тогда, в " духовно голодные" годы.
Как в свое время "Солярис" - сейчас даже сомневаюсь, будет ли понятен, как нам тогда.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
ans7 писал(а):Был когда-то на русской рок-сцене такой хороший человек..
Алекса́ндр Никола́евич Башлачёв

Анс, еще раз спасибо за Башлачева
Есть в твоем сердце любовь. Есть в твоем сердце Небо. Есть в твоем сердце Бог.

Mariaolga
Mariaolga
Репутация: 1065
Лояльность: 764
Сообщения: 3578
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #12155 Mariaolga » 01.03.2014, 08:31

Читала сегодня Псалтирь, и вот опять возникло в душе: Город огражденный под крыльями Твоими...Как общее впечатление.
Есть в твоем сердце любовь. Есть в твоем сердце Небо. Есть в твоем сердце Бог.

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 8 лет 1 месяц
Откуда: EE

Сообщение #12156 ans7 » 01.03.2014, 12:44

Mariaolga писал(а):Город огражденный под крыльями Твоими...Как общее впечатление.
Да, но только при одном условии:
"Остановитесь и познайте, что Я - Бог".
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

Mariaolga
Mariaolga
Репутация: 1065
Лояльность: 764
Сообщения: 3578
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #12157 Mariaolga » 01.03.2014, 12:52

ans7 писал(а):Да, но только при одном условии:
"Остановитесь и познайте, что Я - Бог".
Вот так!

А у меня впечатления: Град огражденный...Град под крыльями...Простор сердца...Высота

Просится в стихи!

И еще один образ не дает покоя - "всадники, смертным сном уснувшие на конях"...
Есть в твоем сердце любовь. Есть в твоем сердце Небо. Есть в твоем сердце Бог.

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 8 лет 1 месяц
Откуда: EE

Сообщение #12158 ans7 » 01.03.2014, 13:21

Mariaolga писал(а):Град огражденный...Град под крыльями...Простор сердца...Высота
"Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится, говорит Господу: "Прибежище моё и защита моя, Бог мой, на которого я уповаю!"
Т.е. "Воззови ко Мне и Я отвечу тебе.."
По-моему только так..
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

Mariaolga
Mariaolga
Репутация: 1065
Лояльность: 764
Сообщения: 3578
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #12159 Mariaolga » 01.03.2014, 13:29

Mariaolga писал(а):По-моему только так..

Так это было уже сказано! :D Лучше и не сказать, а все равно просится :D
Есть в твоем сердце любовь. Есть в твоем сердце Небо. Есть в твоем сердце Бог.

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 8 лет 1 месяц
Откуда: EE

Сообщение #12160 ans7 » 01.03.2014, 13:36

Mariaolga писал(а):а все равно просится
Если просится, значит на бумагу положить надо.
"От избытка сердца говорят уста". :D

Добавлено спустя 12 часов 37 минут:
Константин Бальмонт.
Изображение

Я в этот мир пришел, чтоб видеть Солнце
И синий кругозор.
Я в этот мир пришел, чтоб видеть Солнце
И выси гор.

Я в этот мир пришел, чтоб видеть море
И пышный цвет долин.
Я заключил миры в едином взоре.
Я властелин.

Я победил холодное забвенье,
Создав мечту мою.
Я каждый миг исполнен откровенья,
Всегда пою.

Мою мечту страданья пробудили,
Но я любим за то.
Кто равен мне в моей певучей силе?
Никто, никто.

Я в этот мир пришел, чтоб видеть Солнце,
А если день погас,
Я буду петь... Я буду петь о Солнце
В предсмертный час!
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей