Алексей я смотрю ты целеустремлённый человек.Молодец,правильно,так держать.Алексей,но пойми,что главное выбрать правильную точку прложения сил.А силы у тебя есть и ты вылечишься.Обратись в Арлилию.Не знаю принимает ли сейчас Лилия Зиновьевна,но там есть Марина Борисовна и Анна Эдуардовна.Они тебе помогут.А воля у тебя есть,а значит и будет успех в лечении.Удачи тебе.Алексей Рад писал(а):Вот почитал я форум, пообщался с людьми,
Алексей я понимаю,что материальный фактор играет большую роль.Но в данном случае ты ставишь на карту свою дальнейшую жизнь.Это не громкие слова-это действительно так.Может попозже я напишу свою история,просто сейчас несколько устал.Что касается других методик,они есть но это просто выкидывание денег.Сколько я прошёл врачей прежде чем попал к Л.З.Андроновой и не пересчитать.Проще сказать у кого я не был. Так вот реально излечивающая методика есть только одна-это методика Арутюнян.Другие врачи просто не знают ,как лечить заикание.И я думаю,что киевские логопеды не исключение.Так что лучше Алексей подкопи денег и приезжай в Москву.А по другим методикам не занимайся.Объясню почему,у тебя будет накапливаться отрицательный опыт,а это очень плохо в лечении заикания.С каждым неудачным лечением заикание усиливается.А пока купи книжку Л.З.Андроновой"Как лечить заикание".Хотя сейчас методика очень изменилась,но основные моменты ты оттуда подчерпнёшь.Алексей Рад писал(а):Спасибо, Comandante! Меня, откровенно говоря, и вправду посещала идея поехать в Москву в "Арлилию" - такой интенсив, как там, мне трудно устроить даже при большом желании, и у уважаемой Марины Борисовны я в режиме e-mail уточнял условия на днях ..., но тут вмешались дяди где-то с Уолл-Стрит... - и около $2000 за основной курс (это еще по минимуму - всё же в другую страну на 15 дней жить нужно выехать), когда во множестве мест не дают з/п, плюс критически необходимые для эффекта микрокурсы - для меня это в данный момент не просто, отложил я это в долгий ящик и решил идти пока по альтернативным путям-дорожкам. И я же всё-таки не не с перочинным ножиком на танки пру , киевские логопеды и психологи какими-никакими методиками снабдили.
вы считаете, что функция дыхания у z. не затронута... почему? многие на форуме и из специалистов рекомендуют именно ставить правильное дыхание.чего Вы решили,что заикающийся человек дышит неправильно?С какого перепугу?У Вас функция дыхания вообще не затронута.
Comandante, отвечаю по порядку. Человек - зайка в целом дышит правильно, но вот речевое дыхание у подавляющего большинства, насколько я могу знать, нарушено - следствием этому и подымание плеч при речи, "вздымание" груди, и слабый поток воздуха, и спазм тоже отчасти может провоцироваться этим самым "судорожным" и неполным дыханием.Comandante писал(а):Алексей Вы пишите про артикуляцию,не занимайтесь ей.Она вредна при лечении заикания.Никакого толку в артикуляционной гимнастики нет.Зачем накачивать пациенту мышцы губ и щёк,для меня это загадка. Дело не в мышцах губ и не в дыхании,дело в голове.В Вашем отношении к жизни в целом.Пока Вы не перевернёте своего отношения к жизни причём в корне,всё остальное безполезно.А кстати,с чего Вы решили,что заикающийся человек дышит неправильно?С какого перепугу?У Вас функция дыхания вообще не затронута.
Алексей кто Вам это сказал?С чего Вы решили,что Вы дышите неправильно и у Вас слабый поток воздуха?Нет у заикающихся неправильного расхода воздуха.И те логопеды которые учат перед речью делать вдох-враги вам.Они учат Вас заикаться и убегайте от них.Нельзя перед речью акцентрироваться на вдохе и вообще в процесс дыхания нельзя влезать.Природа за вас всё сделает сама.И как только у Вас наступит уверенность в речи и спокойствие во время речи,дыхание ваше сразу же станет правильным.И Вы потом сами будете удивляться ,какой бред Вам советовали эти псевдоспециалисты по дыхания.То что надо развивать брюшное дыхание,так называемое дыхание йогов-да надо,но вылечить заикание с помощью дыхания ещё не удалось никому.Алексей Рад писал(а):Comandante, отвечаю по порядку. Человек - зайка в целом дышит правильно, но вот речевое дыхание у подавляющего большинства, насколько я могу знать, нарушено - следствием этому и подымание плеч при речи, "вздымание" груди, и слабый поток воздуха, и спазм тоже отчасти может провоцироваться этим самым "судорожным" и неполным дыханием.
Кто вас этому учит?Вы нормальный человек,с какой радости у Вас должны быть ослаблены мышцы речевого аппарата?Вы что паралитик?У вас парализовало лицо и Вы не можете двигать губами?Нет Вы двигаете губами как все,даже лучше учитывая закание-больше движения.Так зачем же Вам ещё качать рот?Вместо приобретения лёгкости и воздушности в речи,Вы приобретаете напряжение.Не понимаю и врядли,когда это пойму.Алексей Рад писал(а):По поводу артикуляции - ослабленность мышц речевого аппарата у заек - не новость ни для кого. А упражнения на артикуляцию - далеко не только "надуйте щеки", "высуньте язык" - это упражнения на 1-ю неделю занятий. Выразительное чтение текстов, стихов, и т.д. самому себе, слушателям - это отличные комплексные упражнения. Артикуляционные упражнения в целом полезны всем людям, чем мы хуже?
Дорогой друг.Заикание -это в первую очередь психологическая проблема.Никаких органических поражений в мозге нет.Я откровенно говоря не хотел даже регистрироваться и включаться в диспуты о заикании.Потому что это уже так далеко и ворошить старое,что бы оживали опять картинки этой трясины мне не хотелось.Но прочитав как Вам советует человек глупость, причём откровенную и ещё уверяет что она лечилась у Арутюнян,я решил зарегестрироваться и вам ответить.Если бы этот человек лечился у Арутюнян,она бы давно уже вылечилась и не сидела бы тут на форуме.Она просто там БЫЛА.А быть и лечится-это две большие разницы.Что касается других методик-это всё пройденный этап.Я прошёл практически все методики в бывшем СССР и за границей.Так я Вам скажу следующее-нету на сегодня никаких других методик, реально излечивающих от заикания,кроме методики Андроновой.Их просто нет.Кто бы что бы Вам не обещал.Покажите мне хоть одного человека реально вылечившегося от заикания по любой другой методики,кроме Арутюнян.А вылечившихся по методике Андроновой очень много.Реально вылечившихся,у которых нет рецидивов и которые уже и забыли об этой болезни.Так что Алексей не тратте силы на ерунду.Никак по другому избавиться от заикания не получится.Алексей Рад писал(а):А вот по поводу "всё в голове"... - ОЧЕНЬ много, большинство, но не всё. Как видите, здесь на форуме 90% - либо сейчас имеют некие сложности с речью, либо имели ранее - все абсолютно нормальные в психическом плане, интересные и умные люди. Да, есть своеобразные комплексы, внутренние "барьеры", но это всё - результат адаптации организма к речевому, а не психическому дефекту - и снова возвращаемся к уважаемой Бехтеревой с ее УПС - ее советую почитать в добавок к Арутюнян. И именно на работу с этими "барьерами" направлены функциональные тренировки - а дальше можно дойти до "низкого старта", о котором писал Skif.
Еще раз повторюсь: страхи - производное от заикания, а не наоборот.
И меня, честно говоря, немного удивляет Ваше полнейшее неприятие других методик, кроме той, что помогла Вам.
- ну я не знаю, с моего личного опыта такое заявление звучит сродни "вода - сухая, а не мокрая".Comandante писал(а):Нет у заикающихся неправильного расхода воздуха.
- то, что это комплексная проблема - согласен Но хочу заметить, что попытки выступать перед аудиторией, чего-то там спрашивать у прохожих, говорить по телефону и т.д. без элементарной техники речи - приводят лишь к нервным срывам, диким повторяющимся стрессам, в лучшем случае - ощущению полного пофигизма.Comandante писал(а):Дорогой друг.Заикание -это в первую очередь психологическая проблема.
- при всём моем уважении, это немного перебор. По отношению к Вам лично - возможно. По отношению ко всем остальным - очень спорно.Comandante писал(а):Так я Вам скажу следующее-нету на сегодня никаких других методик, реально излечивающих от заикания,кроме методики Андроновой.
- Comandante, я понимаю, что брать в цитату свои же слова - это эгоистично, но если бы в Вашей жизни прежними врачами был соблюден этот принцип, вполне возможно, что нашего спора о "непревзойденности" одной-единственной методики, которая помогла Вам, и не было бы.Алексей Рад писал(а):И тут мы переходим к необходимости "постоянной речевой активности", соблюдение ВСЕГДА техники речи - именно для "формирования матрицы долгосрочной памяти". Мне кажется, в этом и кроется главная причина, почему многие методики вначале помогают, а потом "сходят на нет" - система возвращает себя в состояние "равновесия" (уже патологического) и единственный способ победить ее - "дожимать" ее долгий период времени, "ломать" себя - превозмогая страх, лень, нежелание.
Лиана уехала отдыхать. Прекратите поливать ее грязью, приедет, лично пообщаетесь. Думаю, она с удовольствиемComandante писал(а):Но прочитав как Вам советует человек глупость, причём откровенную и ещё уверяет что она лечилась у Арутюнян,я решил зарегестрироваться и вам ответить
Уважаемая Звезда.Желание поливать кого то грязью у меня никогда не было ,да и нет.Но когда я читаю,что человеку желающему искренне вылечится,начинают советовать ,те кто лечится не хочет,вот это я не понимаю.Вот во всех её постах написано мне не помогло,но не в одном не написано,а что она сделала что бы себе помочь?Я никогда не поверю,что выполняя полтора месяца все рекомендации Арутюнян,у неё не было результата.ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.Результата не могло быть только по одной причине,это лень пациента и не желание себя переделывать и менять.Вместо того что бы ходить на вопросы и выполнять все упражнения люди филонят.Ну а если Вы филоните,то не говорите что вы лечились у Арутюнян.Вы там просто БЫЛИ.Повторюсь в очередной раз:если делать всё что Вам говорят в Арлилии,то Вы заикаться никогда не будете.И забудете это ,как страшный сон.Для меня это несомненно.Кстати Марина Борисовна очень классный логопед.Хотя когда я с ней общался,она ещё занималась с детьми и взрослых не лечила.Звезда писал(а):Лиана уехала отдыхать. Прекратите поливать ее грязью, приедет, лично пообщаетесь. Думаю, она с удовольствиемComandante писал(а):Но прочитав как Вам советует человек глупость, причём откровенную и ещё уверяет что она лечилась у Арутюнян,я решил зарегестрироваться и вам ответить
Алексей,какой может быть принцип?Я готов заключить с любым человеком лечащимся сейчас от заикания у других логопедов пари,причём на любую сумму ,относительно результатов лечения.Это не шутка.Заикание нельзя скрыть,это просто не получится.Но я бы никогда не стал заключать пари ни с одним из группы лечащихся по методике Арутюнян(из опасения проспорить).Если Вы мне покажите свою речь сейчас и свою речь через хотя бы 3 месяца,а лучше через год,я возьму все свои слова обратно.Но в том то и смысл,что я готов с Вами спорить без опасения проиграть этот спор.Алексей Рад писал(а):но если бы в Вашей жизни прежними врачами был соблюден этот принцип, вполне возможно
Вернуться в «Методики лечения заикания»
Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей