Дисфункция височно-нижнечелюстного сустава (ВНЧС)

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модератор: Inkognito

john
john
Репутация: 14
Лояльность: 42
Сообщения: 336
С нами: 13 лет 8 месяцев

Сообщение #301 john » 11.06.2022, 07:35

черт из москвы писал(а):
john писал(а):2. На рентгене мягких тканей не увидишь. Да, и я ещё раз повторю, это может обнаруживаться и в "движении", например, даже в резком движении.
значит идите и делайте МРТ -височно челюсного сустава :!:

Там, где я живу, такого МРТ не делается...
Да и что толку, если я один это сделаю...

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 16
Лояльность: 6
Сообщения: 126
С нами: 10 лет

Сообщение #302 Miles » 11.06.2022, 14:36

Вся тема похожа на бред сумасшедшего.
Что мы имеем в итоге?
1. Совершенно невнятная теория, которая за всё время своего существования (а это почти 20 лет!) не получила НИКАКОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
2. Как это лечить автор не говорит.
3. Как автор смог обнаружить СКРЫТУЮ дисфункцию, которая не проявляет себя никак, кроме как заикания?
4. Дисфункцию нельзя никак определить, кроме как каких-то щелчков.
5. Теория основывается на том, что при говорении есть какой-то условный рефлекс на четкую речь с незнакомцами. Есть научное подтверждение этого рефлекса?
6. То есть, если мы будем думать, что говорим не с незнакомцем, то заикания не будет? Логофобия, ты ли это? :-D
7. Автор неоднократно хамит в теме.

А теперь вывод: все действия основаны на том, что мы ВНУШАЕМ себе, что делаем то, что избавит нас от заикания. Чистый эффект плацебо. Внушением прибавляем себе уверенность и убиваем логофобию. Нет логофобии – нет НЕВРОТИЧЕСКОГО заикания. Гениально.

P.S. «Скрытая дисфункция, которая себя никак не проявляет» :gigi:
:closed:

john
john
Репутация: 14
Лояльность: 42
Сообщения: 336
С нами: 13 лет 8 месяцев

Сообщение #303 john » 11.06.2022, 20:44

Miles писал(а):Вся тема похожа на бред сумасшедшего.
Что мы имеем в итоге?
1. Совершенно невнятная теория, которая за всё время своего существования (а это почти 20 лет!) не получила НИКАКОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
2. Как это лечить автор не говорит.
3. Как автор смог обнаружить СКРЫТУЮ дисфункцию, которая не проявляет себя никак, кроме как заикания?
4. Дисфункцию нельзя никак определить, кроме как каких-то щелчков.
5. Теория основывается на том, что при говорении есть какой-то условный рефлекс на четкую речь с незнакомцами. Есть научное подтверждение этого рефлекса?
6. То есть, если мы будем думать, что говорим не с незнакомцем, то заикания не будет? Логофобия, ты ли это? :-D
7. Автор неоднократно хамит в теме.

А теперь вывод: все действия основаны на том, что мы ВНУШАЕМ себе, что делаем то, что избавит нас от заикания. Чистый эффект плацебо. Внушением прибавляем себе уверенность и убиваем логофобию. Нет логофобии – нет НЕВРОТИЧЕСКОГО заикания. Гениально.

P.S. «Скрытая дисфункция, которая себя никак не проявляет» :gigi:
:closed:
Не нервничай! Дисфункция скрытая, выявляется в виде шумов(щелчков) или болей при действиях, описанных выше. Тебе что-то ещё надо...? То, что у тебя "боязнь надавить на сустав" я ведь не виноват, а так бы по крайней мере честно бы "обругал"... Да и наблюдается ведь этот "феномен" не только у меня, а у многих "заикающихся", в том числе и здесь пишут, так что "внятная" теория или нет время покажет... :D

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #304 черт из москвы » 12.06.2022, 03:50

Изображение


функциональное МРТ височно челюсного сустава делают везде 8)
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

john
john
Репутация: 14
Лояльность: 42
Сообщения: 336
С нами: 13 лет 8 месяцев

Сообщение #305 john » 12.06.2022, 08:25

черт из москвы писал(а):Изображение


функциональное МРТ височно челюсного сустава делают везде 8)
Не везде. Здесь не делают. Если бы делали, я бы давно сделал...

Добавлено спустя 55 минут 6 секунд:
Miles писал(а):Вся тема похожа на бред сумасшедшего.
Что мы имеем в итоге?
1. Совершенно невнятная теория, которая за всё время своего существования (а это почти 20 лет!) не получила НИКАКОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
2. Как это лечить автор не говорит.
3. Как автор смог обнаружить СКРЫТУЮ дисфункцию, которая не проявляет себя никак, кроме как заикания?
4. Дисфункцию нельзя никак определить, кроме как каких-то щелчков.
5. Теория основывается на том, что при говорении есть какой-то условный рефлекс на четкую речь с незнакомцами. Есть научное подтверждение этого рефлекса?
6. То есть, если мы будем думать, что говорим не с незнакомцем, то заикания не будет? Логофобия, ты ли это? :-D
7. Автор неоднократно хамит в теме.

А теперь вывод: все действия основаны на том, что мы ВНУШАЕМ себе, что делаем то, что избавит нас от заикания. Чистый эффект плацебо. Внушением прибавляем себе уверенность и убиваем логофобию. Нет логофобии – нет НЕВРОТИЧЕСКОГО заикания. Гениально.

P.S. «Скрытая дисфункция, которая себя никак не проявляет» :gigi:
:closed:
Вообще, обесценить и обгадить можно всё что угодно... Хотя я для таких как он это и делаю...

john
john
Репутация: 14
Лояльность: 42
Сообщения: 336
С нами: 13 лет 8 месяцев

Сообщение #306 john » 08.07.2022, 08:03

Пока что можно констатировать что вылечился практически полностью, только приходится всё время вправлять сустав, ставить его на место для "хорошей речи", может и добьюсь, что не нужно будет и вправлять. Самым тяжёлым для меня оказалось сделать так, чтобы при минимальном напряжении мышц не было "запинок". Вообще это интересно, постепенно заикание стало проявляться с меньшим и меньшим напряжением мышц(это уже было скорее "запинание"), и всё время приходилось бороться с "шумами" при всё меньшем и меньшем напряжении мышц(то есть когда шумы были при сильном напряжении мышц, заикание было сильнее, а когда при маленьком напряжении, и спазмы стали меньше), то есть спазмы всё уменьшались и уменьшались по мере шумов на всё меньшем и меньшем напряжении. Вообще для "заикающихся" при экспрессивной речи самое тяжёлое говорить при минимальном напряжении мышц(оно же и самое лёгкое, но это при постоянном контроле и при хорошей психологической обстановке), для меня это вообще что-то новое, то есть мышцы практически не напрягаются, когда говоришь, обычно при заикании же сильное напряжение мышц... При обычном заикании ведь как, постоянное сильное напряжение мышц при речи(так называемые ступоры) или постоянная речь с сильным напряжением мышц... А вот выше который написал, он ничего не прочитал, а "дерьма своего наложил" здесь, так что прежде чем писать что-то вы внимательно читайте, если кто захочет здесь что-нибудь написать.

Добавлено спустя 32 минуты 33 секунды:
Да, и ещё раз хочу написать ЭТО ТЕОРИЯ, а сюда я пишу свои наблюдения. Это чтобы не было недопонимания.

john
john
Репутация: 14
Лояльность: 42
Сообщения: 336
С нами: 13 лет 8 месяцев

Сообщение #307 john » 13.07.2022, 07:13

Какую "обтекаемую" формулировку даёт Гугл На запрос "заикания и ВНЧС". :D
Can TMJ cause a stutter?
This not only leads to damage to your teeth and joints, it can make your muscles tense and tight. They can have a hard time performing the proper motions to make speech sounds, so your speech can become slurred. You might find yourself mumbling and may have difficulty making yourself heard and understood.
Может ли ВНЧС вызывать заикание?
Это не только приводит к повреждению зубов и суставов, но и может привести к напряжению мышц. Им может быть трудно выполнять правильные движения, чтобы произносить звуки речи, поэтому ваша речь может стать невнятной. Вы можете обнаружить, что бормочете, и у вас могут возникнуть трудности с тем, чтобы вас услышали и поняли.
То есть вроде бы и "может привести к напряжению мышц", но "заикание" это или "нет" "трудно сказать"... "Им может быть трудно выполнять правильные движения, чтобы произносить звуки речи, поэтому ваша речь может стать невнятной", невнятная речь, но "не пойми что" конечно... :D В общем обтекаемо и двусмысленно в высшей степени... :D

john
john
Репутация: 14
Лояльность: 42
Сообщения: 336
С нами: 13 лет 8 месяцев

Сообщение #308 john » 24.07.2022, 11:18

Да, и к капе или к другим подобно действующим "инструментам" для лечения ВНЧС при решении данной проблемы нужно тоже иметь настороженное отношение, потенциальные "шумы" они, например, не убирают, боль не знаю. Капа или другие подобно действующие инструменты для лечения может "загнать" "шумы", например, ещё глубже, а от этого заикание только усиливается(по наблюдениям)...

john
john
Репутация: 14
Лояльность: 42
Сообщения: 336
С нами: 13 лет 8 месяцев

Сообщение #309 john » 29.07.2022, 13:01

Да, кстати исследования движений челюсти у заикающихся есть(ниже), но они не изучают сустав. Сустав в этом смысле не изучен, хотя по моему мнению эта патология может проявляться даже не в обычных движениях сустава, а, например, в резких и правильных движениях челюсти и сустава при речевой нагрузке. Можете посмотреть исследование движений челюсти у заикающихся людей... Аномалии в движениях есть, но причина их не указывается, по крайней мере тогда, когда исследование делалось, причины аномальных движений не были обнаружены...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3795963/

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #310 черт из москвы » 30.07.2022, 01:05

тема пустая :lol: -идите и делайте вот это исследование !

Изображение
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

john
john
Репутация: 14
Лояльность: 42
Сообщения: 336
С нами: 13 лет 8 месяцев

Сообщение #311 john » 30.07.2022, 10:55

черт из москвы писал(а):тема пустая :lol: -идите и делайте вот это исследование !

Изображение
Ох чёрт, чёрт... Это лечение... И таблетки справится с рефлексом не помогут... Понимаешь, ну нет у меня возможности сделать МРТ ВНЧС, да и мне уже делать не к чему, патологию я практически уже убрал, нечего смотреть будет, понимаешь, может там что-нибудь и есть, но внешне это уже мизерно проявляется...! Толк от этого вряд ли будет. И даже если я посмотрю такие операции очень опасны... Если хочешь, давай поговорим по Скайпу, попробуешь выявить патологию... Может как раз ты и сделаешь МРТ, раз у меня возможности нет. :D Если конечно не исчезнешь после этого, как 25-26 человек из 28-29, у которых я тоже выявлял дистанционно... :D


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя