Метод Барбары Дам. Вернуться к спонтанной речи

[max96]

Онлайн курс Barbara Dahm: From stuttering to speaking freely

Уважаемые пользователи сайта! С недавнего времени подписан на Youtube канал речевого терапевта Барбару Дам. https://www.youtube.com/channel/UCAf_XnnBH_uQwTrL3Omluuw
Она уже более 30 лет помогает людям избавиться от заикания. Главное её принципе работы - это не дать какие-то техники, а наоборот, обеспечить полную спонтанность речи. Главная её цель - это научить человека говорить свободно.
Недавно, она выпустила свой онлайн-курс "From stuttering to speaking freely", который поможет любому заикающемуся научиться говорить плавно. Говорит она на простом доступном английском. Проблема в том, что курс стоит 60000 рублей. Я подумал, может, нам какую нибудь складчину организовать. Курс реально стоящий. Были бы такие деньги без раздумия отдал, но так как я бедный студент, не могу себе позволить.
Вот ссылка на курс https://members.nostut.com/enrollnow

[MrMayson]

Во-первых на форум не заходит регулярно так много людей чтобы можно было как-то рационально разделить 60000 на кусочки. На 60 человек это по 1000 с каждого. Такую сумму не каждый готов выложить за какой-то курс, тем более на английском.
Во-вторых я считаю глупо надеяться что курс сможет вылечить вас в домашней обстановке, в вашей зоне комфорта. Нужно смотреть страху в лицо, а не надеяться на онлайн курсы. ИМХО

[bor]

Готов присоединиться к покупке курса

[Lit]

Аркадий Зайтель «Заикание это неуверенность в себе»

Запись вчерашнего интервью в телеграм-чате Статтеринг.Ру Татьяны Звездиной с Аркадием Зайтелем (Arkady Zaitel), который проходит сейчас длительный курс лечения заикания у Барбары Дам (Barbara Dahm).

https://youtu.be/gBph3HhnSMI

phpBB [video]

+++

"Я как-то в свою бытность переводил одно видео Барбары ( субтитры)" (с) Saint-Denis

Заикание. Смените свой фокус внимания, появится беглость речи (русские субтитры)

https://youtu.be/clwyE3dbPOE

phpBB [video]

[Arkady Zaitel]

Друзья!

Есть свет в конце туннеля!

Барбара всю жизнь работает логопедом с заиканием и поняла что логопедия не верно видит эту проблему.
Она начала помогать людям не конвенциональным для логопедии методом.

Основные тезисы метода Барбары Дам:

1. Познать свой голос и полюбить его.
2. Упражняться минимум 20 минут в день - используя свой голос выходить на естественную речь - на спонтанную речь.
3. Работать над своими убеждениями (у человека который заикается есть психологические проблемы по которым он ставит себя ниже других или к примеру играет по жизни какую-то роль (пример:слишком воспитаний родителями), не понимает себя свои желания, низкая самооценка… и т.д. и т.п.)

Барбара Дам про заикание:

- Контроль речи и есть причина заикания.
- У большинства из нас нет причин не вернуться к нормальной естественной речи ( есть оч маленький процент с физическими проблемами-если я не ошибаюсь те кто когда наедине с собой заикается).
- Наша речь это озвучивание наших мыслей. Это самовыражение в конце концов.
- Говорить не является выполнение какой-то работы. Это легко.
- Наша реакция на это проблему она нормальная.
- Любые осознанные попытки говорить словами (не звуками), попытки не заикаться во время речи, попытки контролировать дыхание, артикуляцию, слушать себя одновременно с речью приводят к запинкам и ступорам.
- Дыхание и артикуляция это автоматические процессы которые обеспечиваются нашим мозгом бессознательно то есть автоматически.
- У нас нет никакой физической проблемы, только психологическая.

Для тех кто еще не читал/слушал книжку Рут Мэд «Речь это река», Барбара упоминается автором несколько раз.

Друзья,

Я клиент Барбары Дам. В свои 44 года я начал свой путь по этой методике. Сегодня, спустя два года, я говорю легко и свободно, с удовольствием, своей естественной речью, темпом который мне нравится, с легкими запинками которые меня не пугают как раньше.
Меня зовут Аркадий Зайтель. Учу психологию в одном из онлайн универов Москвы.
Моя цель познакомить рускоязычное пространство с этим простым и гениальным методом.

Я открыл свой телеграмм канал «Метод Барбары Дам» в телеграме.
https://t.me/NoStutteringBarbaraDahm
В чате моего канала я делюсь своим опытом и наблюдениями. Обсуждаем трудности и задаем вопросы Барбаре! (Да - да, сама Барбара охотно отвечает на ваши вопросы)
https://t.me/BarbaraDahmChat

До встречи!
Аркадий


С методом Барбары Дам, откатов нет.

https://www.nostut.com/
https://www.youtube.com/@BarbaraDahm

[Arkady Zaitel]

Готов присоединиться к покупке курса

Добавлено спустя 1 час 11 минут:

Готов присоединиться к покупке курса

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Друзья,

На сайте Барбары Дам есть бесплатный мини-курс "10 сюрпризов, которые Вам Необходимо Знать О Заикании" ( 10 Surprises You Need to Know About Stuttering)
Вот ссылка, регистрируйтесь и неотлагательно начинайте его проходить: https://bit.ly/2Hm4e1j

Очень много людей не понимают как создается заикание.
Из-за этого мы, к сожалению, делаем то что отдаляет нас от желаемого избавления или заходим еще дальше в дебри...
Как минимум, необходимо понимать как работает наша речевая система для того что бы понять что мы делаем с ней не так.

Вот как начинается этот ценный курс:

Добро пожаловать! Я так рада, что Вы здесь. Мы с Вами отличная команда. Вы хотите понять, что на самом деле есть заикание и как Вы можете говорить с естественной беглостью?
В этом видео я Вам расскажу, что Вы будете изучать в этом курсе.
Я могу сказать Вам прямо сейчас, что то, что Вы узнаете на моем мини курсе обсолютно точно изменит Ваше понимание заикания и покажет Вам что не важно сколько Вам лет,
не важно сколько времени Вы заикаетесь, Вы МОЖЕТЕ изменить то как Вы говорите.
Не теряйте время, нажмите кнопку воспроизведения и присоединяйтесь ко мне так как я расскажу Вам обо всех захватывающих вещах, которые будут проходить в этом курсе.

Этот мини-курс разбит на 4 первичных урока:

1. Правда о заикании (Lesson 1 The Truth About Stuttering)
2. Как говорить естественно (Lesson 2 The Path to Speaking Fluently)
3. Что мешает говорить естественно (Lesson 3 The Interferences That Lead to Stuttering)
4. Каким способом изменить (Lesson 4 Transformation From Stuttering to Flow)

[Arkady Zaitel]

max96, как дела? я прошел этот курс я мне оч помогло.

[Arkady Zaitel]

Привет!

Ты говоришь свободно и спонтанно когда ты на едине с собой?
Тебе легче говорить с маленькими детими или с лучшим другом?
Ты заикаешся когда ты говоришь с незнакомыми людьми?
Ты заикаешся когда ты говоришь с начальником?
Ты применяешь какие-то техники что бы не заикаться когда говоришь с людьми?
У тебя есть откаты? Переодичиски "скатываешся" на сильное заикание? Хороший период в речи <-> Плохой период в речи?

Если твой ответ "да" на все или почти вопросы, то наверяка, ты уже понял/а или начинаешь понимать что никакой физической проблемы в тебе нет из-за которой ты заикаешся.

Метод Барбары Дам это не еще один метод как облегчить себе речь. Это о том как выйти из проблемы заикания и начать говорить спонтанно своей естественной речью!

На пути к своей спонтанной речи ты пройдешь через это:
1. Узнаешь 10 сюрпризов о заикании (перевод мини-курса ты найдешь на моем ТГ канале)
2. Поймешь что ты делаешь что приводит тебя к заиканию
3. Изменишь свое мышление и убеждения которуе вынуждают тебя сдерживаться в общении

Я клиент Барбары Дам. В свои 44 года я начал свой путь по этой методике. Спустя год полтора, я начал говорить спонатнно легко и свободно, с удовольствием, своей естественной речью, темпом который мне нравится, с легкими запинками которые меня не пугают как раньше.
Встать на правильный путь!
На моем пути к себе, благодаря этой методике, я начал смелее общаться, играл на сцене театра!

Меня зовут Аркадий Зайтель. Учу психологию в одном из онлайн универов Москвы.
Моя цель познакомить рускоязычное пространство с этим простым и гениальным методом.

Я открыл свой телеграмм канал «Метод Барбары Дам» в телеграме на котором информирую подписчиков о методе и делюсь своим опытом.
https://t.me/NoStutteringBarbaraDahm
В чате моего канала я делюсь своим опытом и наблюдениями. Обсуждаем трудности и задаем вопросы Барбаре! (Да - да, сама Барбара охотно отвечает на ваши вопросы)
https://t.me/BarbaraDahmChat

До встречи на моем канале!
Аркадий

С методом Барбары Дам, откатов нет!

https://www.nostut.com/
https://www.youtube.com/@BarbaraDahm

[Фруко]

Сколько денег стоит?

[Arkady Zaitel]

Цены и описание здесь: https://members.nostut.com/onlinetherapy

[Arkady Zaitel]

Привет,

Хочешь говорить спонтанно и легко?
Пройди этот курс. В оригинале на английском.

Я с моими друзьями моего ТГ канала перевели Мини курс Барбары Дам на русский.
Я выкладываю его сюда.

К первым трем из четырех уроков мини курса есть методичка которая поможет тебе чтоьто узнать о своем заикании.

https://docs.google.com/document/d/18AszL2t_cO7Dwza571vM0No3T0nxAIG0WbKlun5MCj0/edit

Я на связи!
Аркадий Зайтель

[kanti]

3 летныи ребёнок говорит спонтанно и даже не понимает что у него проблем заикание но всё равно заикается, так что методика о спонтанное речь бессмысленная чушь

[Цифровик]

3 летныи ребёнок говорит спонтанно и даже не понимает что у него проблем заикание но всё равно заикается, так что методика о спонтанное речь бессмысленная чушь

кто бы сомневался ! -так ты же пил клоназепам который тебе помогал на 100 %

[Arkady Zaitel]

bor,

Привет,
Возможно тебя это заинтересует. Испульзуй VPN елси ты в России.

https://members.nostut.com/dynamic-stuttering-therapy-russian-workbook

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

3 летныи ребёнок говорит спонтанно и даже не понимает что у него проблем заикание но всё равно заикается, так что методика о спонтанное речь бессмысленная чушь

Нифига не чушь.
В свои 44 года я стал говорить спонтанно, занимаясь по методике Барбары.

Напиши мне если хочешь меня послушать.

ТГ: @ArkanoiduS

Заикание у детей происходит иначе чем у взрослых

[Marina88]

Посмотрела интервью Аркадия Без обид конечно Я сама заика в 35 Но речь объективно очень плохая Чувствуется и внутренние зажимы, замены слов, бесконечные Ааааа, Эээээ, Нууууу, Типо Может это потому что человек проживает в другой стране и ему тяжело говорить на русском Но спонтанность там и не пахнет

[holdas]

Там ведущая рассказать не дает, может специально стресс нагоняет перебивая

[Arkady Zaitel]

Посмотрела интервью Аркадия Без обид конечно Я сама заика в 35 Но речь объективно очень плохая Чувствуется и внутренние зажимы, замены слов, бесконечные Ааааа, Эээээ, Нууууу, Типо Может это потому что человек проживает в другой стране и ему тяжело говорить на русском Но спонтанность там и не пахнет

Марина, привет

Интервью с Татьяной Звездиной, я был еще клиентом Барбары.
Мое понимание заикания улучшается со временем, я все лучше и эфективнее сосредотачиваюсь на процессе речи внместо привычного контроля речи. Заикание при это минимальное. 40 лет контроля рчи не проходят быстро так как хотелось бы.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Там ведущая рассказать не дает, может специально стресс нагоняет перебивая

В точку! Таня, тогда только начинала интрвью брать, я был может быть даже первым у нее

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Привет, друзья!

Слышали про метод Барбары Дам (Barbara Dahm) который помогает вернуться к своей естественной речи?

Логопед с 40 летним стажем, которая дошла до сути заикания что бы помочь своим клиентам. Сегодня она называет себя "нетрадиционным логопедом", потому что пошла дальше чем логопедия.
Упоминается в книге "Речь это река" Рут Мид.
Джон Харрисон:
"Барбара, должен сказать, что за все 40 лет, которые я провел в сообществах самопомощи заикающихся, Вы - первый логопед, про которого я чувствую, что он ПО-НАСТОЯЩЕМУ улавливает суть заикания".
Ольга Бэднарски:
"Я общалась с Барбарой лично. Она замечательный человек с удивительной энергетикой. Удивительно, как наши мысли и видение заикания совпадают".
Месяц тому назад вышло методическое пособие "Динамическая Терапия Заикания" на русском языке от Барбары Дам!!Перейдя по ссылке ниже вы сможете почитать о методе и о Барбаре а также приобрести (не дорого) и начать уже сегодня свой путь к свободной и легкой речи.

Я представляю метод на русском языке. Я практикующий психолог и эксперт метода, буду рад ответить на ваши вопросы, готов к групповому и личному сопровождению. Следите за моими анонсами на моем канале. Каждую пятницу провожу эфир в 20:00 (МСК/Киев).

Научитесь говорить без самоконтроля и усилий! Почувствуйте радость естественной речи и откройте для себя свободу общения!

Оплатить методическое пособие (всего 50$) можно через кредитную карту или PayPal. После оплаты вы получаете доступ на сайт Барбары.
Для Россиян: можно производить оплату в 5000р на счет в Альфа Банк (детали мне в ЛС @ArkanoiduS). Пользование VPN пока обязательно.


Открывается закрытый клуб по подписке с Июня. Сейчас и до 1 Июня действует супер скидка, всего за 2500р (потом 4000р) в месяц вы сможете получать обратную связь по мере прохождения по этапам методического пособия, регулярные ценные групповые встречи для обсуждения важных для речи тем и групповые терапии.

Другой метод вам уже не понадобится,
С уважением,
Психолог Аркадий Зайтель ❤️

Телеграм:
@ArkanoiduS
email: zaitel7@gmail.com

Методическое пособие "Динамическая Терапии Заикания" :
https://members.nostut.com/dynamic-stuttering-therapy-russian-workbook1

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Друзья,

Публикую тут посты со своего канала в телеге!
Заходите на канал, читайте и смотрите записи. Все о том как вы можете перестать делать себе заикание.
Если вы хотите его отпустить.
не все хотят, на самом деле. ООчень многим заикание для чего то нужно.
Тебе для чего нужно твое заикание? Какую роль заикание играет для тебя?

Продолжаю знакомить вас с выступлениями Барбары на встречах которые проходят онлайн в наше время!
Эта встреча прошла 16ого Мая по Zoom. Тема встречи Mindfulness and how it can help stuttering.
Презенторы: Барбара Дам и Фиона Томас.

Это профессианальный перевод от того же переводчика который переводил методическое пособие/рабочая тетрадь "Динамическая терапия заикания".

Оставляйте ваши вопросы или коментарии под постом. Нет, лучше так:
Что нового вы узнали для себя из слов Барбары? Что отозвалось? Откликается вам?? Делитесь давайте! ))

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Ведущий. Барбара Дам – обладательница Сертификата клинической компетентности в области нарушений речи и логопедии, директор Института терапии коммуникативных нарушений с более чем 40-летним опытом клинической работы и сертифицированный специалист в области логоневроза, агитолалии и нарушений гладкости речи. Она разработала метод модификации речепорождения и проводит семинары и мастер-классы, основанные на этом уникальном подходе к заиканию. Барбара – автор книги «Динамическая терапия заикания». Передаю ей слово!

Барбара Дам. Здравствуйте! Я немного расскажу вам, почему я считаю сознательность (внимательность, mindfulness) – важной частью проблемы заикания и ее решением. На первой конференции несколько недель назад я говорила о своем взгляде на заикание. Этот взгляд основан на реальном опыте работы с тысячами заикающихся людей, благодаря которому я пришла к своему пониманию заикания. Я не утверждаю, что я знаю о заикании всё. Однако я в самом деле понимаю, из чего оно складывается. Вопрос в том, чтобы воспринимать заикание как целостную систему.
Раньше я уже обсуждала некоторые аспекты заикания и, в частности, то, что мозг должен работать автоматически – для того, чтобы человек мог говорить гладко. Речь – комплексный вид деятельности, в который вовлечено много отделов мозга, которые при этом работают одновременно. Если в процессе говорения деятельность мозга подвергается контролю, это означает вмешательство в систему. Суть в том, что, если программа нормальной речевой моторики работает корректно, речь будет гладкой, относительно гладкой, по крайней мере, без заикания. Однако если что-то вмешивается в систему, результатом будет заикание, ступоры, растягивание, повторение звуков. Почему это происходит?
Речевая система имеет так много аспектов, что причиной заикания может быть любая ее часть. Но одна ее часть – это мышление человека, его убеждения, образ мыслей, его подход к говорению. Поэтому работать над своим мышлением так же важно, как и над манерой говорить. Под «манерой говорить» я подразумеваю не технику речи: я послушала Ларри Стайна и подумала, что его речь звучит очень приятно. Он сам научился процессу говорения и при этом поменял свое мышление. У него был хороший настрой на то, что он может поменять свой образ действий. Это очень важно. Если человек начинает терапию и даже осваивает процесс естественного речепорождения, но если сознание всё время говорит ему: «Тебе будет трудно, ты не справишься, всё это так страшно!», то он не сможет использовать естественную речь. Я давно говорю, что заикание первоначально вызывается нашим мыслями, которые, в частности, могут быть наполнены страхами.
Наблюдая группы людей, группы населения, перенесшие ту или иную травму, мы не можем сказать, что у многих из них эта травма сразу вызывает заикание, т.е. не мышление вызывает травму, но оно, безусловно, является ее частью. Предположим, человеку предстоит коммуникативная ситуация, и у него уже есть определенный опыт: скажем, он ходит в школу и в классе кто-то смеется, когда этот человек начинает говорит и заикается. Для ребенка такой опыт может быть травматичным. Вот что происходит: в таких условиях человек может подумать, что он сделал что-то ужасное, что ему лучше не заикаться, что он не хочет заикаться. Что же этот человек будет делать? Он попытается впредь контролировать свою речь, он начнет задумываться о словах, которые собирается произнести, и всё это лишь усилит его заикание. Стало быть, если речь должна быть автоматическим процессом, при котором мы сосредотачиваемся только на своих мыслях, но если при этом наш мозг говорит нам, что это опасная ситуация, что мы можем потерять лицо, что люди не примут нас, если мы боимся быть отвергнутыми, то понятно, что в результате мы попытаемся усилить контроль над речью.
Необходимо понять важность изменения образа мыслей. Есть много путей изменения мышления. Работая с разными клиентами, я рассказываю им, например, о медитации. Это один путь изменения мышления. Другой путь – визуализация. Еще есть аффирмации, но я не большая поклонница аффирмаций самих по себе, если только они не проникают прямо внутрь тебя и ты не ощущаешь их в своем теле. Говорить себе «Я могу сделать это!» имеет смысл только тогда, когда ты внутри ощущаешь, что да, ты можешь сделать это – о чём бы ни шла речь.

Мышление влияет на всё, что мы делаем, – не только на заикание, но и на спортивные достижения, сдачу экзаменов, кулинарные успехи, романтические отношения и т.д. Мышление – важнейший спутник человека на пути от заикания к легкой речи. Я специально не говорю «к гладкой речи», потому что я уверена, что частью ложного мышления заикающихся людей является убеждение, что они могут контролировать заикание. Но это не так. Заикание – это лишь результат процесса речепорождения. Однако имеющееся у вас мышление не вызывает заикание напрямую, нет прямой связи между вашей речью и вашим мышлением. Мышление лишь заставляет меня генерировать определенным образом речь, которую вы слышите, – медленную речь или речь со ступорами.
Убеждения – это часть мышления. Люди склонны формировать у себя убеждения. В частности, определенные убеждения закрепились в сообществе заикающихся. В течение сотен лет люди думали и были уверены, что заикание – это проблема произнесения слов. Все убеждены в этом, но это не так. Заикание – это не проблема произнесения слов. Если бы заикание было проблемой произнесения слов, то их было бы трудно произносить всегда. Но это не так. Заикание – это проблема такого способа речепорождения, когда вы пытаетесь контролировать произнесение слов путем задействования слишком большого числа отделов мозга. Наука сообщает нам, что мозговые процессы у заикающихся людей отличаются от мозговых процессов у тех, кто говорит с естественно-гладкой речью. Это подтверждается позитронно-эмиссионной томографией (ПЭТ) и магнитно-резонансной томографией (МРТ).
Мы знаем, что мозг работает у заикающихся по-другому: он переходит в режим страха, что, на мой взгляд, естественно, когда вы хотите что-то сказать, но не можете, когда вам трудно что-то сказать. Я думаю, страх – это вполне естественная нормальная реакция. Когда мозг генерирует речь неправильно, всегда есть некоторое беспокойство, потому что мозг не работает так, как ему положено. Поэтому попытки не нервничать будут безуспешными, пока вы не поменяете процесс речепорождения. Однако поменять процесс невозможно, если вы привязаны к прошлому. Поэтому, если вы хотите помочь себе говорить легче, важно сосредоточиться на настоящем, – делать сейчас то, что можно сделать. Мы живем в мире, где столько вариантов, столько мест, куда можно поехать, поменять мышление, медитировать, заниматься в группах – столько способов научиться оставаться в настоящем, сосредоточиться на ощущениях внутри себя, жить сегодняшним днем и сделать этот сегодняшний день таким, каким вы хотите, – вместо того, чтобы жить в прошлом, жить прошлыми убеждениями и опытом. Этот прошлый опыт заставляет вас включать режим «убегай или борись». Всё это очень важно.
Снижение волновой активности мозга – это то, что действительно помогает научиться дышать, не «дышать, чтобы говорить», а «дышать, чтобы жить». Мы знаем, что дыхание помогает людям расслабиться, – это важно как альтернатива тому, чтобы скорее отвечать собеседнику, паниковать из-за того, что не можешь произнести слова. Нет, возьмите секундную паузу, ощутите свое дыхание. Я не говорю: дышите, чтобы говорить. Я не говорю, что это речевая техника. Я говорю: дышите, чтобы жить. Просто осознайте свое существование и не торопитесь выпаливать слова.
Для того, чтобы научиться говорить естественным образом, важно применять естественный процесс речепорождения в реальных условиях. Для этого есть множество путей. Еще одна вещь, которая мне понравилась у Ларри Стайна (если вы еще не смотрели его выступление, посмотрите), – это то, что он говорит о важности маленьких шагов и о том, что успехов надо добиваться самому. Важно осознать, что тот, кто двигает вас в нужном направлении, – это вы сами. Когда клиенты благодарят меня за гладкую речь, я говорю им: нет, я сама ничего не сделала, я лишь посредник, это вы сами добились перемен, смогли посмотреть на вещи под другим углом и изменить свое мышление.

Для этого есть методы. Я сейчас не буду вдаваться в каждый метод, который я использую со своими клиентами, потому что это отняло бы много времени и потребовало бы раскрытия многих аспектов. Но подчеркнуть я хотела бы вот что: при заикании мышление и процесс речепорождения взаимодействуют. Некоторым людям удается поменять процесс речепорождения за счет одного лишь изменения мышления, другие люди смогли изменить мышление, и им этого достаточно, им не требуется никакой практики. Но есть и те, у кого привычка к неэффективному речепорождению столь сильна, что им действительно нужно учиться. А научиться новой речи гораздо легче, когда ты понимаешь, что заикание представляет из себя на самом деле, и можешь применять естественный способ речепорождения, а не ждать годами, пока мышление как-то само приведет их к тому, чтобы оставить всякие попытки контроля над речью. Поэтому полезно координировать оба аспекта: я не думаю, что сначала нужно работать, скажем, над мышлением, а затем над речепорождением, их не нужно разделять, они работают вместе и менять их нужно одновременно.
Таким образом, в процессе всей моей работы с клиентами их мышление, их подход к своему сознанию, их чувства, их восприятие и убеждения очень важны и должны быть частью общей терапии.
Кажется, я говорю уже почти 20 минут. Я буду рада ответить на вопросы, если они есть.

Петер Лоув. У меня есть вопрос к Барбаре. Барбара, большое спасибо за очень интересное выступление! Есть один момент, который уже давно занимает меня. Вы упоминали, что мозг заикающихся людей отличается от мозга других людей и это подкреплено научными данными. Об этом отличии я слышал и из других источников. Однако это отличие является причиной заикания или его следствием? Некоторые считают это отличие причиной заикания, а некоторые – следствием. Кто же прав?

Барбара Дам. У всех людей мозг имеет свои отличия: у нас у всех разные сильные и слабые стороны. Например, слуховая память: у одних людей она прекрасная, а у других – слабая. Развитие мозга может быть обусловлено генетически. Мне, в частности, не удается запоминать мелодии: этим мой мозг реально отличается от других людей. Возможно, это связано с устройством мозга, но необязательно: это могут просто различия в функционировании мозга, при чем в его функционировании в определенный момент. Ведь большинство заикающихся людей вполне способны делать всё, что нужно для естественной речи. У них нет мозговых нарушений, апраксии или чего-то подобного, что мешало бы им говорить. Они могут генерировать голос естественным образом, артикулировать звуки естественным образом, сосредоточиваться на мыслях, а не на произнесении слов, – они могут всё, но в момент речи все эти аспекты не работают вместе так, как положено природой. В частности, активируются некоторые отделы мозга, которые не должны активироваться, и эти отделы, как обнаружили ученые, во многом связаны с контролем над речью, с «редактированием» речи. Стало быть, возможно, что именно определенный образ мыслей вызывает активацию конкретных отделов мозга, которые не нужно использовать в речевой ситуации, однако человек использует их и привыкает к этому. Таким образом, различия необязательно должны быть в структуре мозга, это могут быть просто различия в его функционировании: если мы активно используем определенные отделы мозга, они становятся более развитыми и работают активнее. Это становится проблемой, которая сама себя подкрепляет.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Всем привет!
Как и анонсировал, предлагаю вам профессиональный перевод выступления Барбары на форуме по Зум которое я выкладывал выше. Встреча состоялась 6ого Мая в 19:00 МСК.

Я очень внимательно слушаю все что говорит Барбара. Считаю ее гением, пионером и человеком который принес пользу человечеству так как Бил Гейтс, Илон Маск, Стив Джобс и другие…
Удивительной души человек!

Читайте ниже!

Добавлено спустя 27 секунд:
Всем привет!
Как и анонсировал, предлагаю вам профессиональный перевод выступления Барбары на форуме по Зум которое я выкладывал выше. Встреча состоялась 6ого Мая в 19:00 МСК.

Я очень внимательно слушаю все что говорит Барбара. Считаю ее гением, пионером и человеком который принес пользу человечеству так как Бил Гейтс, Илон Маск, Стив Джобс и другие…
Удивительной души человек!

Читайте ниже!

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Ведущий. Барбара Дам – обладательница Сертификата клинической компетентности в области нарушений речи и логопедии, директор Института терапии коммуникативных нарушений с более чем 40-летним опытом клинической работы и сертифицированный специалист в области логоневроза, агитолалии и нарушений гладкости речи. Она разработала метод модификации речепорождения и проводит семинары и мастер-классы, основанные на этом уникальном подходе к заиканию. Барбара – автор книги «Динамическая терапия заикания». Передаю ей слово. Спасибо, Барбара!

Барбара. Спасибо Вам, что собрали нас и предоставили прекрасную возможность поговорить о заикании! Я надеюсь, что люди будут всё лучше понимать заикание. Очень рада видеть вас всех!
Итак, мой взгляд на заикание: что это и как с ним работать? Мой подход состоит в том, чтобы не заниматься речью как таковой. Но давайте я сначала скажу о сущности заикания. Большинство людей думает, что заикание – это речевые затруднения, но это совсем не так. Если копнуть поглубже, то заикание окажется совсем не тем, чем оно представляется на первый взгляд. Если бы человеку действительно было трудно произносить слова, это затруднение должно было бы оставаться и при пении, и тогда, когда человек говорит сам с собой в одиночестве. Однако мы знаем, что это не так. Значит, проблема не в том, чтобы произносить слова, проблема вообще не в речи, проблема в системе речепорождения. Это динамическая система, включающая в себя много элементов: для эффективной работы эта система должна функционировать так, как ей положено функционировать, т.е. автоматически. У заикающихся людей эта система как раз не работает так, как ей положено. Причин может быть много.
Давайте я назову основные аспекты этой системы. Прежде всего, к ним относится формирование речи в голове. Другой аспект системы – это речепорождение, т.е. речевая моторика, в которую входят фонация (голосоподача) и артикуляция. Кроме того, у человека есть канал обратной связи. Все эти элементы рассчитаны на то, чтобы работать вместе, скоординированно. Однако координация возможна только при их автоматической работе. При заикании одна из серьезных проблем состоит именно в том, что слишком много внимания уделяется речи, и это внимание мешает автоматическому протеканию процесса речепорождения. Если вы задумываетесь о том, как произнести слова, какие слова вы скажете, как вы их скажете, планируете свою речь – тем самым вы вмешиваетесь в работу автоматической системы.
Почему же так происходит? Причины могут быть разные. Мы не будем сейчас вдаваться в них подробно, но одной из причин может быть некоторое нарушение процесса формирования речи в мозгу в детском возрасте: по мере развития ребенка это нарушение иногда проходит, но иногда оно приводит к тому, что человек становится слишком сосредоточенным на том, как он говорит и невольно вырабатывает разные механизмы контроля, которые вмешиваются в работу системы речепорождения.

Поэтому я не думаю, что заикающимся людям нужно учиться каким-либо образом контролировать свою речь. Наоборот, я думаю, что им нужно отказаться от какого-либо контроля и позволить речевой системе работать естественным образом. В ходе терапии я помогаю людям понять свою систему речепорождения и то, как ей положено работать. Это нужно, чтобы они формировали свою речь так же, как это делают нормально говорящие люди, – концентрируясь на мыслях, которые говорящий хочет донести до слушателей, а не на словах как таковых. Вот и сейчас, говоря с вами, я сосредоточена на мыслях, а не на словах. Когда вы начинаете уделять внимание произнесению слов, начинаются проблемы, ведущие к ступорам. Это влияет и на голосоподачу: когда вы с усилием стараетесь выговорить слова, вы задействуете мышцы рта и горла, они сдавливают голосовые связки, что в конечном счете приводит к ступорам. Поэтому людям нужно научиться использовать свой голос естественным образом. Я не верю в искусственные техники говорения, я думаю, что нужно ориентироваться на то, как природа определила нам говорить. Люди учатся естественной голосоподаче и тому, чтобы их речевой аппарат артикулировал звуки полностью автоматически. Когда я сейчас говорю с вами, я не думаю о том, как у меня двигается рот, как я произношу тот или иной звук. Всё это происходит слишком быстро, чтобы об этом задумываться.
Это мы рассмотрели один большой аспект. Но есть еще эмоции, убеждения, восприятие, опыт, страхи и многие другие вещи, которые могут влиять на работу системы речепорождения и с которыми тоже нужно работать, потому что люди привыкают к своему способу речепорождения. Привычной может быть не только сама речь, привычными могут быть наши убеждения, мысли, чувства и страхи перед тем, как вы произнесете то или иное слово. Мы должны работать с этой системой целостно, возможно, разбивая ее в ходе терапии на отдельные элементы – чтобы понимать, как возникает речь, что мы делаем в ходе говорения, как возникает естественный голос, в чем разница между автоматической артикуляцией и контролем за движениями рта. Наш подход должен учитывать всю человеческую природу, а значит, нельзя не затрагивать и подсознание, нельзя упускать из виду ни одну часть системы.
В ходе терапии мы стараемся выработать новые привычки, обращаемся к подсознанию, стараемся изменить его и нашу систему убеждений. Но главное – это то, что, если речевое формулирование мыслей и речевая моторика протекают естественным образом, заикания не будет. Речь будет литься сама по себе. Я не придаю значение гладкости речи как таковой, не надо стараться говорить гладко, надо просто понимать свою систему речепорождения и максимально отпускать контроль в каждый момент говорения. В нашей терапии не может быть неудач, потому что люди не пытаются говорить гладко или следить за гладкостью речи: они просто учатся говорить как можно более естественно и принимать тот факт, что у них есть полная способность говорить естественно. Они учатся влиять на свою речевую систему и изменять ее.
Вот в основном то, что я хотела сказать за отведенные мне десять минут. Буду рада ответить на любые вопросы!

Ведущий. Большое спасибо, Барбара, за десять минут Вы представили очень много информации! Есть ли прямо сейчас у кого-нибудь вопросы к Барбаре?

Андрей Денисенко. Барбара, мне нравится Ваш неортодоксальный подход к заиканию, выделяющийся на фоне традиционных взглядов. Вы говорили об «отпускании контроля». Я понял Ваш подход в целом, но не могли бы Вы конкретизировать, дать практические рекомендации по «отпусканию контроля»?

Барбара. Отпускание контроля выражается в конкретных вещах, например: думать о словах, планировать, какие слова вы произнесете, – это разновидность контроля. В самом начале терапии я прошу клиентов сравнить то, как они описывают картинки беззвучно про себя посредством внутренней речи и как они это делают вслух. Они начинают изучать, что происходит у них в голове, как формируется их внутренняя речь, планируют ли они, какие слова собираются произнести? Затем они начинают работать над тем, чтобы формировать речь вслух таким же образом, как она формируется беззвучно. Мы переключаемся между этими режимами, играем с ними, смотрим, в каком случае говорить комфортнее, какой способ эффективнее. Здесь нет правильных и неправильных вариантов, важно лишь то, какой вариант речи легче, комфортнее. Есть и другие аспекты, но для них нужен целый отдельный семинар.


Я ПРОДОЛЖАЮ ВАМ ВЕЩАТЬ О МЕТОДЕ БАРБАРЫ ДАМ И ЕЕ ВИДЕНИЮ ЗАИКАНИЯ

Заходите на мой канал, чат, эфиры, активности по практике речи! (Если вам уже не нужно заикание)

[holdas]

Ждем поток избавившихся от заикания
Не уж то второе пришествия Снежко?

[Вадим Быватов]

Кстати рассуждения довольно интересные. Правда, я пользуюсь методом контроля и никоим образом не поддерживаю спонтанную речь. Но всё равно интересно.
Контроль ведь может быть тоже разный!

[Arkady Zaitel]

Привет,

Хочешь говорить спонтанно и легко?
Пройди этот курс. В оригинале на английском.

Я с моими друзьями моего ТГ канала перевели Мини курс Барбары Дам на русский.
Я выкладываю его сюда.

К первым трем из четырех уроков мини курса есть методичка которая поможет тебе чтоьто узнать о своем заикании.

https://docs.google.com/document/d/18AszL2t_cO7Dwza571vM0No3T0nxAIG0WbKlun5MCj0/edit

Я на связи!
Аркадий Зайтель

По моей просьбе, Барбара выложила оригиналы видео миникурса в Ютюб на своем канале. Вот ссылки:
урок1: https://youtu.be/VvDS0sY8eZs?si=LoRPzJqqK3zfso_P
урок2: https://youtu.be/IJJLSEvh8rA?si=dqk1J7_1jk0U0EMf
урок3: https://youtu.be/7nmCDauIH-M?si=Ur-OwCJqlel1r58v
урок4: https://youtu.be/xfEJhsYrxyQ?si=vRvqHQwGCsb5-o8R

Используйте перевод на русский там где вы посмотрите эти уроки.

Мой Телеграм канал: @NoStutteringBarbaraDahm
Подпишитесь, будьте в курсе метода и моей активности!

До встречи,
Аркадий!

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Любо

Кстати рассуждения довольно интересные. Правда, я пользуюсь методом контроля и никоим образом не поддерживаю спонтанную речь. Но всё равно интересно.
Контроль ведь может быть тоже разный!

Привет Вадим,
Спасибо за коментарий!
Хочу что бы больше людей знали про то чем Барбара Дам дельтся с нами.
Барбара, логопед с больше чем 40 летним стажем. Дошла до понимания в чем проблема, для своих клиентов.
Наконецто ктоьто размотал этот клубочек.
Каждый может говорить свободно и легко, без каких то усилий и перепрошивок своей речи.
Научиться использовать правильно свой речевой аппарат и идти к изменению мышления.

На всякий случай, если будет интересно узнать по больше:
Методичка доступна на русском. Даю ее бесплатно когда вместе идем в индивидуальную работу по ней.
https://members.nostut.com/dynamic-stuttering-therapy-russian-workbook1

С уважением,
@ArkanoiduS

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Слова Барбары, 2 недели назад в чате PWS Family в Вотсапе.
Перевод ChatGPT.

Этот чат был очень активен в последнее время, и много говорилось о том, что такое заикание и чем оно не является, и как его преодолеть. Работая интенсивно с людьми, которые заикаются, около 40 лет и все это время (а также годы до этого) пытаясь найти ответы на те вопросы, которые вы поставили, я хочу присоединиться и поделиться тем, что я узнала.

Предпосылкой для понимания заикания является прекращение восприятия его как некоей вещи, которую вы имеете. Это результат работы вашей речевой системы. Слепота, глухота и заикание — это результат того, что какая-то часть слуховой, зрительной или речевой системы не функционирует должным образом. Поэтому давайте прекратим думать о том, как изменить заикание, и посмотрим на речевую систему. Как только мы это сделаем, у нас появится гораздо больше ясности.

В чем же проблема, которая приводит к заиканию? Я читала, что некоторые из вас говорили, что заикание — это проблема тела и разума; неврологическая проблема; психологическая проблема; генетическая проблема; проблема повышенной чувствительности; проблема дыхания. На самом деле, это все так, потому что все это связано с речевой системой. Мы не должны смотреть только на одну часть. Нам нужно понять, как все это работает вместе.

Гены, которые были обнаружены как маркеры, не являются генами заикания. Это гены, которые влияют на то, как развивается неврологическая система, вовлеченная в речь, и, возможно, на то, как человек справляется с этим развитием. Внешние обстоятельства, убеждения, отношение и темперамент также могут повлиять на то, как человек справляется с любой генетической слабостью в функционировании системы. Таким образом, понимание того, как гены влияют на функцию системы, будет очень полезным. Например, генетически у некоторых людей есть сильная рабочая память на звуки, у других — более слабая. Слабая рабочая память усложняет освоение языка. Это может повлиять на то, как система справляется в годы освоения языка и речи. Если бы мы знали, что рабочая память слаба, мы могли бы помочь ребенку укрепить её, и это упростило бы обучение речи.

Система заикания, которая развивается естественным образом, работает автоматически, без сознательного контроля. Мы не думаем о том, как говорить. Я обнаружила, что у всех людей, с которыми я работала и которые заикаются, есть все основные навыки для естественной речи. Однако некоторые люди в разной степени имеют тенденцию использовать свою систему неестественным образом. Поскольку убеждения, страхи, самосознание, привычки и многие другие факторы влияют на работу системы, система может функционировать по-разному у одного и того же человека в разные моменты времени. У некоторых людей, которые заикаются большую часть времени, неисправная система может быть более укорененной, у других она может проявляться только при попытке сильнее выговорить слова. Это делает заикание более ситуативным.

Это подводит нас к практике. Помогает ли практика? Все зависит от того, что вы практикуете. Если вы практикуете беглость, вы сосредотачиваетесь не на том, потому что беглость — это результат, но если вы «практикуете беглость» и это заставляет вашу систему работать естественно, и вы остаетесь в ощущении того, что делаете внутренне, то это довольно косвенно, но может быть несколько полезным. То же самое касается практики дыхания. Попытка контролировать выговор слов негативно влияет на дыхание. Если вы измените свое дыхание, и это поможет вам перестать пытаться выдавливать слова, косвенно это может помочь. По правде говоря, я обнаружила, что дыхание нормализуется, когда другие части системы функционируют естественно. Вот почему я трачу очень мало времени на работу с дыханием своих клиентов, если вообще трачу.

Добавлено спустя 39 минут 58 секунд:
продолжение слов Барбары:
Когда вы понимаете, как ваша естественная система должна функционировать, практика использования вашей системы естественным образом очень полезна и укрепляет способность легко говорить. Это помогает укрепить естественную и эффективную сеть в вашем мозге, отвечающую за речь. Однако также необходимо разбираться со своими мыслями, чувствами, реакцией и т.д. Все эти и другие факторы влияют на работу системы.

Я вижу, что многие из вас занимаются различными аспектами системы, но пока вы не поймете, что ваша цель не в том, чтобы контролировать свою речь, а в том, чтобы позволить вашей естественной системе проявиться без вашего исполнительного контроля, я боюсь, что вы будете упускать центральный вопрос, и речь останется для вас вызовом.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
max96,

Привет! Методика Барбары уже есть на русском!
Напиюи мне в личку, пожалуйста.

мои координаты:

@Arkanoidus
@NoStutteringBarbaraDahm

Добавлено спустя 27 секунд:
bor,

Привет! Методика Барбары уже есть на русском!
Напиюи мне в личку, пожалуйста.

мои координаты:

@Arkanoidus
@NoStutteringBarbaraDahm