Лечение заикания только таблетками

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модератор: Inkognito

Edward
Edward
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 4
С нами: 20 лет 8 месяцев
Откуда: Россия, поволжье

Сообщение #1 Edward » 06.01.2004, 22:42

Возможно ли вылечить заикание таблетками?

Администрация сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.


RomanRusso
RomanRusso
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 34
С нами: 9 месяцев 10 дней

Сообщение #4621 RomanRusso » 28.04.2024, 02:00

Цифровик писал(а):
Zaychick писал(а):три дня пил финлепсин ретард- не помогает от заикания
карбамазепин - это устаревший препарат 1963 года появления только с одним механизмом действия а именно блокировка натриевых каналов
сейчас уже есть более мощный противосудорожный танк с множественным механизмом действия :D

Изображение
Изображение
Не нужны все эти карбамазепины, топираматы. Кучу побочки, непредсказуемые эффекты, а толку мало. Намного лучше работают витамины группы B, магний в высокоактивной форме и витамин D. Нормализуется самочувствие - нормализуется и речь. Притом многие заикающиеся страдают от дефицита магния и витамина D. Из-за этого повышается нервная возбудимость, мышцы приходят в судорожное состояние, повышена тревожность. Надо сдавать кровь на магний и кальциферол(витамин D), как минимум, иначе нечего потом удивляться, что самочувствие никакое, нервнозность и тревога постоянная. Антиконвульсанты, кстати, многие плохо влияют на усвоение того же витамина D.

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2167
С нами: 3 года 4 месяца

Сообщение #4622 Цифровик » 29.04.2024, 04:45

RomanRusso писал(а):витамины группы B
витамины группы B могут оказать лечебный эффект НО только в БОЛЬШИХ дозах !
а вообще 99 % так называемых " методик коррекции речи " -носят крайне упрощенный и примитивный характер :lol: :(
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 536
Сообщения: 1587
С нами: 9 лет 11 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #4623 Вадим Быватов » 29.04.2024, 05:19

Цифровик писал(а):вообще 99 % так называемых " методик коррекции речи " -носят крайне упрощенный и примитивный характер :lol: :(
Милостивый сударь Цифровик. "Гениальное всё просто!" :shock: :D

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2167
С нами: 3 года 4 месяца

Сообщение #4624 Цифровик » 29.04.2024, 06:15

Вадим Быватов писал(а):Гениальное всё просто
это не " гениальность " а махровое невежество ! :gigi:
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

DeveL_oz
DeveL_oz
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 7 месяцев

Сообщение #4625 DeveL_oz » 29.04.2024, 16:16

Цифровик писал(а):
Zaychick писал(а):пил финлепсин ретард- не помогает от заикания и он очень токсичный, я не знаю как этот финлепсин детям прописывают, мне взрослому мужику от него плохо. головокружение, тошнота, состояние как пьяный... отрава какая то, а детям какого такое пить..
издавай теперь газету-НЕ ДАЙ БОГ-АНТИКОНВУЛЬСАНТЫ ! :gi:

Изображение

P.S. -10 раз уже говорилось что на речь положительно влияют НЕ ВСЕ антиконвульсанты а только те механизм который связан с активацией ГАМК -системы
:arrow:
Только депакин же норм?

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2167
С нами: 3 года 4 месяца

Сообщение #4626 Цифровик » 29.04.2024, 16:42

Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
DeveL_oz писал(а):Только депакин же норм?
одно дело когда таблетки действуют всего на 2 % нейронов как антидепресанты а другое дело на 40 % как депакин :D
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 536
Сообщения: 1587
С нами: 9 лет 11 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #4627 Вадим Быватов » 29.04.2024, 17:42

Цифровик писал(а):это не " гениальность " а махровое невежество ! :gigi:
Частично ты прав. Но не всем же быть гениями! Хотя с другой стороны, если результат мизерный, то по чести нужно найти причину, или уйти.
Это не касается методики М. Лохова. Методика сразу начала работать и сразу начались улучшения. Логопедии у М. Лохова не было, хотя результат может быть достигнут и с помощью логопедии. Только без метронома это сложнее. Это лично моё мнение. Основано на фактах.

RomanRusso
RomanRusso
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 34
С нами: 9 месяцев 10 дней

Сообщение #4628 RomanRusso » 30.04.2024, 00:12

Цифровик писал(а):
RomanRusso писал(а):витамины группы B
витамины группы B могут оказать лечебный эффект НО только в БОЛЬШИХ дозах !
а вообще 99 % так называемых " методик коррекции речи " -носят крайне упрощенный и примитивный характер :lol: :(
Витамины группы B производители обычно и кладут в дозах, в несколько тысяч раз превосходящих суточную. Дефицит магния и витамина D - вот, что провоцирует всякие судороги, тревожность и т.д. Многие антиконвульсанты портят анализ крови, нарушают всасывание витаминов и минералов(особенно D и магния), а также наносят вред репродуктивной системе. Вот и не надо никаких методик, метрономов и всего остального. Пей витамины, пей магний - будешь и здоров, и счастлив, а если хочешь улучшить речь ещё сильнее, то всегда можно записаться на актёрские курсы, вести дневники. Вот и всё. Всякие метрономы, клоназепамы - при отсутствии изменений на ЭЭГ - не нужны. Только вреда больше будет.

RomanRusso
RomanRusso
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 34
С нами: 9 месяцев 10 дней

Сообщение #4629 RomanRusso » 30.04.2024, 00:16

Вадим Быватов писал(а):
Цифровик писал(а):это не " гениальность " а махровое невежество ! :gigi:
Частично ты прав. Но не всем же быть гениями! Хотя с другой стороны, если результат мизерный, то по чести нужно найти причину, или уйти.
Это не касается методики М. Лохова. Методика сразу начала работать и сразу начались улучшения. Логопедии у М. Лохова не было, хотя результат может быть достигнут и с помощью логопедии. Только без метронома это сложнее. Это лично моё мнение. Основано на фактах.
Это улучшение есть у многих методик, но это ни о чём не говорит. Никакие метрономы большинство от заикания не избавят никогда. Ага, послоговая речь - это логопедия в чистейшем виде. Пить глицин и лецитин от заикания - это смех да и только. Не поможет такое никогда. Что хорошо помогает в этой методике - это сильнодействующие лекарства с побочками. Метрономы лишь отвлекают от сути.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Вадим Быватов писал(а):
Цифровик писал(а):это не " гениальность " а махровое невежество ! :gigi:
Частично ты прав. Но не всем же быть гениями! Хотя с другой стороны, если результат мизерный, то по чести нужно найти причину, или уйти.
Это не касается методики М. Лохова. Методика сразу начала работать и сразу начались улучшения. Логопедии у М. Лохова не было, хотя результат может быть достигнут и с помощью логопедии. Только без метронома это сложнее. Это лично моё мнение. Основано на фактах.
И что самое смешное - этому учит человек, заявляющий, что у детей, больных аутизмом и т.д., есть нередко одержимость, и их нужно лечить совместно со священниками. Мало кому такой бред может в голову придти. Самое интересное, что такими "ценными научными знаниями" не владеет ни ВОЗ, ни Минздрав. Больные люди не виноваты, никаких одержимостей и дьяволов у них нет: они просто больны и всё. Обратное утверждать может только полный профан, мимо которого современные научные знания пролетели, как фанера над Парижем.

a1ias
a1ias
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 2
С нами: 4 месяца 11 дней

Сообщение #4630 a1ias » 30.04.2024, 03:19

Вот специально даже зарегался, что бы написать
заглядываю на форум уже пару лет периодически
успел тоже начитаться цифровика даже по началу казалось что это какой то нереально умный чел но в итоге что имеем
1. Депакин никак не влияет на речь, начинал с 500мг через неделю поднял до 1000, через три недели в постели с женой была осечка, не знаю на сколько тут депакин виноват в побочках нету не слова про потенцию но сразу бросил его.
2. Дикарб тоже принимал недели 2-3 никакого влияние на речь
это из серьёзных препаратов, всякой фигни типа глицина, 5htp , витаминок и прочего пробывал много чего, по началу эффект есть от всего потом пропадает.
на сегодняшней день реальность такова, что заикание одно из самых древних болезней известных человеку но досих пор никто точно не знает чем его лечить, не одна методика не дает даже 80% гарантии (например рак до последней стадии лечится с 90% вероятность)

RomanRusso
RomanRusso
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 34
С нами: 9 месяцев 10 дней

Сообщение #4631 RomanRusso » 30.04.2024, 03:31

a1ias писал(а):Вот специально даже зарегался, что бы написать
заглядываю на форум уже пару лет периодически
успел тоже начитаться цифровика даже по началу казалось что это какой то нереально умный чел но в итоге что имеем
1. Депакин никак не влияет на речь, начинал с 500мг через неделю поднял до 1000, через три недели в постели с женой была осечка, не знаю на сколько тут депакин виноват в побочках нету не слова про потенцию но сразу бросил его.
2. Дикарб тоже принимал недели 2-3 никакого влияние на речь
это из серьёзных препаратов, всякой фигни типа глицина, 5htp , витаминок и прочего пробывал много чего, по началу эффект есть от всего потом пропадает.
на сегодняшней день реальность такова, что заикание одно из самых древних болезней известных человеку но досих пор никто точно не знает чем его лечить, не одна методика не дает даже 80% гарантии (например рак до последней стадии лечится с 90% вероятность)
Депакин влияет на потенцию, и это одна из его неприятных побочек. Вот ссылочка: https://ru.paste.pics/QUFL5

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 536
Сообщения: 1587
С нами: 9 лет 11 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #4632 Вадим Быватов » 30.04.2024, 06:15

RomanRusso писал(а):Никакие метрономы большинство от заикания не избавят никогда. Ага, послоговая речь - это логопедия в чистейшем виде.
Метроном это всего лишь прибор, а логопедия, это обширная наука. У М. Лохова люди, которые слова не могли сказать, под метроном сразу начинали говорить без запинки (!!!) и оставалось только тренировать такую речь, временно ограничив речевые ситуации. Вообще у методики Лохова много нюансов. Например он применял гипноз на фоне визуального метронома (вспышки света). У логопеда Л. И. Вансовской тоже речь сразу же была поставлена только другими приёмами. И оставалось только тренировать такую правильную речь.
По моему всё логично!

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2167
С нами: 3 года 4 месяца

Сообщение #4633 Цифровик » 30.04.2024, 12:57

a1ias писал(а):1. Депакин никак не влияет на речь
2. Дикарб тоже принимал недели 2-3 никакого влияние на речь
у тебя не влияет а у других влияет !
значит мы имеем дело с разными видами нарушений речи :!: :wink:
у одних нарушения речи носят исключительно ситуационно-панический характер а у других это совсем не так !
у них нарушения речи носят монотонный характер и от ситуаций зависят мало .

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
одно дело исключительно ситуационные нарушения речи а другое дело моторная афазия или нарушения речи с изменениями на ЭЭГ эпилептиформного типа .
для определения есть или нет изменения на ЭЭГ надо делать ЭЭГ и не простое а после ночного лишения сна . и аппарат должен быть 32 канала.
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

DeveL_oz
DeveL_oz
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 7 месяцев

Сообщение #4634 DeveL_oz » 30.04.2024, 17:32

Цифровик писал(а):
a1ias писал(а):1. Депакин никак не влияет на речь
2. Дикарб тоже принимал недели 2-3 никакого влияние на речь
у тебя не влияет а у других влияет !
значит мы имеем дело с разными видами нарушений речи :!: :wink:
у одних нарушения речи носят исключительно ситуационно-панический характер а у других это совсем не так !
у них нарушения речи носят монотонный характер и от ситуаций зависят мало .


одно дело исключительно ситуационные нарушения речи а другое дело моторная афазия или нарушения речи с изменениями на ЭЭГ эпилептиформного типа .
для определения есть или нет изменения на ЭЭГ надо делать ЭЭГ и не простое а после ночного лишения сна . и аппарат должен быть 32 канала.
Депакин же как сильный ингибитор ГАМК должен сносить и чисто невротическое заикание? Сейчас сам пью феназепам ситуационно по 0.25мг, логофобии меньше расслабления больше, но ступоры не убирает при речи с людьми полностью

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2167
С нами: 3 года 4 месяца

Сообщение #4635 Цифровик » 01.05.2024, 03:12

DeveL_oz писал(а):феназепам
фенозепам это только аксиолитическое средство !- никакого противосудорожного действия у него НЕТ :!:
а вот диазепам-клоназепам и клобазам Оказывают выраженное анксиолитическое и противосудорожное действие
одного аксиолитического эффекта недостаточно при речевых нарушениях- нужны вещества обладающие одновременно и сильным противотревожным и противоэпилептическим действием :!:

Добавлено спустя 22 минуты 8 секунд:
Zaychick писал(а):я пил фенозепам. заикание немного снижает, но несильно, все равно заикаешься под ним. но зато фенозепам убирает социофобию и логофобию
вот это и подтверждает то что я только что написал :roll:

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
DeveL_oz писал(а):Депакин же как сильный ингибитор ГАМК должен сносить и чисто невротическое заикание?
в инструкции к депакину нету что он лечит тревожные расстройства но учитывая механизм его действия он был применен в сша на группе людей для лечения ГТР.
в сша 36 больных принимали депакин-хроно для лечения ГТР (генерализованного тревожного расстройства )
26 из 36 участников, получавших депакин-хроно резко улучшили своё состояние через месяц.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17945470/

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
в сша для лечения ГТР так же используется антиконвульсант ТИАГАБИН.

Изображение
Изображение
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

holdas
Аватара
holdas
Репутация: 373
Лояльность: 1222
Сообщения: 1084
С нами: 13 лет 4 месяца

Сообщение #4636 holdas » 02.05.2024, 19:26

Кто-то выкладывал историю тут, таксист читал несколько месяцев вслух по 8 часов в день и заикание исчезло.
Кто-нибудь хочет повторить? Давайте скинемся, чтобы человек вместо работы читал весь день на пролет :D
Плюс таблетосами закинуться, например фенебутом, если нет гастрита.

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2167
С нами: 3 года 4 месяца

Сообщение #4637 Цифровик » 03.05.2024, 04:35

holdas писал(а):например фенебутом
это слабодействующяя пустышка :lol:

итак две главные причины речевых нарушений
1. ) -плохо работают тормозные ГАМК нейроны
ИЛИ
2. ) - избыток дофамина вызывает мышечный гиперкинез


phpBB [video]
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

holdas
Аватара
holdas
Репутация: 373
Лояльность: 1222
Сообщения: 1084
С нами: 13 лет 4 месяца

Сообщение #4638 holdas » 03.05.2024, 09:13

Цифровик писал(а):
holdas писал(а):например фенебутом
это слабодействующяя пустышка :lol:

А ты почитай выше сообщения, где пишут что Депакин и фаназепам пустышка. Надо пробовать, то что отпускает без рецепта и не имеет вреда. По нарастающей. Есть такие кому и глицин помогает.
Но без тренеровок речи, прием таблеток не имеет смысла. Мозг получает "буст", значит надо эти связи развивать - чтение, звонки и т.д. без заикания.

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2167
С нами: 3 года 4 месяца

Сообщение #4639 Цифровик » 04.05.2024, 14:24

holdas писал(а):что Депакин и фаназепам пустышка.
феназепам это не пустышка а явный успех советского таблеткостроения 70-х :D -свою функцию противотревожного аксиолитика он вполне выполняет вполне НО а с чего тут кто то взял что у всех нарушения речи носят тревожно панический характер :?: :wink:
а внутривенное введение вальпроевой кислоты сносит эпилептический статус 8)

Добавлено спустя 11 часов 16 минут:
phpBB [video]
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

a1ias
a1ias
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 2
С нами: 4 месяца 11 дней

Сообщение #4640 a1ias » 06.05.2024, 02:03

Цифровик а почему ты считаешь что заикание такая же болезнь как эпилепсия или синдром туррета?
просто интересно откуда ты взял эти данные и какими мед учебниками оно подтверждается.
ты во время заикание падаешь на пол и начинаешь нервно дрыгаться как при эпилепсии?
про синдром туррета уже ближе, хоть и вокальные тики чем то схожи но в остальном это абсолютно разные болезни


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость