Дисфункция височно-нижнечелюстного сустава (ВНЧС)

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модератор: Inkognito

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #421 john » 20.06.2025, 14:43

Вот здесь, конечно, навалено всё, про людей с ВНЧС и заиканием(на предыдущей странице), но, ещё хочу повторить, у заикающихся в основном(90-99% случаев) нет видимых проблем с суставами, не зря заикание мне кажется такая "древняя" вещь, выявить это, особенно в застарелых случаях, непросто, ещё раз повторю, выявляется это легче всего у людей с заиканием "здесь и сейчас", с неврозом и т.д. Вообще, это трудно понять, но, если заикающемуся, например, проэкспериментировать, то можно. Вообще, мне надоело "тянуть эту лямку", потому что большой процент выявляют(по наблюдениям), но не пишут, как говорится, пусть половинчато, но им доброе дело делаешь, а их величества даже написать не созволят, это очень тяжело, делаю я это на одном энтузиазме. Ещё хочу добавить, вот искусственный интеллект пишет про мышечное напряжение из-за ВНЧС, но, если бы всё было так просто, мышечное напряжение было бы связано не только с речью, у заикающихся же мышечное напряжение наблюдается именно при речи, поэтому я всё-таки настаиваю на том, что это именно щелчкообразный шум в суставе ВНЧС при речевом напряжении мышц, который у заикающихся в основном присутствует только "потенциально", то есть не явно, который мешает правильному восприятию речи(в основном на коротких согласных звуках, реже на коротко произносимых гласных), и который зависит от движений нижней челюсти, и есть скорей всего что-то "искомое", потому что, как я уже писал здесь, такие примеры в исследовательской практике есть(короткие разрывы речи в обратной связи и задержанная речь(в меньшей степени), частично нарушение речи при ритмичном звуке), и хочется добавить, что щелчкообразный звук наблюдается только на начальном формировании заикания, в последующем его не наблюдается, наблюдается только заикание. Вообще, это ужасно, что заикающиеся не хотят выявлять, боятся, никак не участвуют, вот со мной только около 25 человек выявило, ни один не написал, между тем, это возможно и у их потомства. Ужас.

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:
Для непонятливых ещё раз напишу, это пока теория.

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #422 john » 20.06.2025, 15:20

Да, вот ИИ пишет "для этого нужны исследования КТ, МРТ и т.д.", как они даже с КТ, МРТ, если заикающийся сам не будет выявлять, выявят маленькую, да и ещё и потенциальную неровность, плюс ещё мягкие ткани присутствуют и т.д...

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #423 john » 21.06.2025, 10:20

Между тем уже пытаются "лечить", но конкретно о заикании не говорят:
https://www.suburbantmjcenter.com/how-tmj-disorde ... ich can impair speech function.

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #424 john » 22.06.2025, 09:08

Вот удивительно, хоть это и теория и всё остальное, хотя то, что это "теория"(пока что) способствуют и люди во многом, научные работники да и сами заикающиеся, которые если и пишут, то в основном обычно гадости, но даже те, кто должен был бы этим заниматься, не хотят этого делать. Вот казалось бы Российская Академия Медицинских Наук, Министерство Здравоохранения, Министерство Науки и Образования, Центральный Научно-Исследовательский Институт Стоматологии, Центр патологии речи и нейрореабилитации должны бы были это делать, но делать они ничего не хотят, козлы действительно, да и повторюсь сами заикающиеся ноются, но делать ничего не хотят, помощи ноль... Хоть бы кто-нибудь был из Москвы, разузнать хотя бы почему не хотят делать эти исследования, хотя во всём остальном мире уже даже подвижки к лечению есть, а они даже исследование до сих пор не хотят делать...

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #425 john » 03.07.2025, 07:45

Вот как искусственный интеллект в Гугл пишет, иногда про так называемый сенсорный контроль пишет, что в принципе то же самое:

"Приглушение, щелчки или головокружение в ушах:
Это может отвлекать и влиять на то, как человек слышит собственную речь, потенциально влияя на ясность."

Кстати в Яндексе искусственный интеллект наконец стал соглашаться с этим.

Вообще, "выдумать" другую причину "дёрганья", "ступора" челюсти при заикании трудно, а "ступорит" именно челюсть, и после неё все мышцы, зависящие от её движений(рефлекс), тем более именно при речи она "дёргается"(в основном при клоническом заикании) и "ступорит", при других движениях - нет. Вообще и конечно же "причину" трудно понять так просто и почувствовать.

Добавлено спустя 21 минуту 28 секунд:
А вот, что в основной строке пишет искусственный интеллект Гугл(на английском):

Да, расстройства височно-нижнечелюстного сустава (ВНЧС) могут потенциально влиять на речь, в том числе вызывая у некоторых людей симптомы, похожие на заикание. Расстройства ВНЧС подразумевают дисфункцию челюстного сустава и окружающих мышц, что может влиять на механику речевого производства.

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #426 john » 03.07.2025, 08:10

Похоже всё обойдётся "без идиотов из вышеперечисленных организаций", хренисследователей и т.д. :)

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #427 john » 03.07.2025, 15:48

Вот, что искусственный интеллект Яндекс пишет:

Существует потенциальная связь между нарушениями работы височно-нижнечелюстного сустава (TMJ) и заиканием, но на данный момент нет исследований, которые бы подтверждали эту связь.
effectivehealthcare.ahrq.gov

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #428 john » 03.07.2025, 16:57

Вот опять же искусственный интеллект Гугл пишет, близко, но опять же немного не то:

Отвлечение внимания и усталость:
Боль, щелчки или другие симптомы дисфункции ВНЧС могут отвлекать и утомлять, затрудняя концентрацию внимания на речи и потенциально способствуя возникновению речевых трудностей.

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #429 john » 07.07.2025, 17:26

Написал в Реддит, как я избавлялся от заикания(не полностью, конечно избавился, 95-99%), так они написали, что это "реклама", и удалили пост. :D Всё-таки дурость неистребима.

john
john
Репутация: 18
Лояльность: 47
Сообщения: 446
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #430 john » 09.07.2025, 11:16

К сожалению подвижек мало, но это уже кое-что, это ИИ Гугл пишет:
ВНЧС и заикание:
Хотя некоторые исследования указывают на потенциальную связь между нарушениями ВНЧС и заиканием, важно отметить, что эта связь до конца не изучена и необходимы дополнительные исследования. Программа эффективного здравоохранения AHRQ (.gov) пришла к выводу, что, хотя связь и возможна, им не удалось найти существующих исследований, напрямую связывающих эти два состояния. Тем не менее, вполне вероятно, что мышечное напряжение, ограниченность движений и потенциальные изменения слуха, связанные с нарушениями ВНЧС, могут способствовать возникновению заикания или усугублять его, особенно у людей, уже склонных к речевым нарушениям.


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя