К.Ю. Ретюнский. Заикание, как мини эпилепсия

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модератор: Inkognito

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #181 черт из москвы » 29.12.2021, 05:08

короче есть три типа заикания
-первый тип развивается по механизмам эпилептогенеза.

-второй тип по механизмам тяжелого речедвигательного невроза.

-третий тип связан с избытком дофамина в голове

phpBB [video]


все эти три типа можно убрать только таблетками и больше нечем :!:
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #182 черт из москвы » 30.12.2021, 08:14

НАДО ОПРЕДЕЛЯТЬ СИМТОМОМ КАКОГО ПРОЦЕССА У ВАС ЯВЛЯЕТСЯ ЗАИКАНИЕ ? 8) -если с эпилептогенезом в голове долбануть галоперидолом то будет не 95 % улучшение речи как на черно-белом видео а ухудшение :!:
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #183 черт из москвы » 31.12.2021, 05:12

черт из москвы писал(а):ещё никто тут не сказал что после питья конвулекса или депакин хроно эффект плане влияния на заикание у них НОЛЬ
мало того что они повышают содержание ГАМК они ещё и модулируют дофаминовую передачу (этот механизм используется для обеспечения эффективности препарата и при других неврологических нарушениях помимо эпилепсии например тиков ).

Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:
черт из москвы писал(а):Обратился мужчина 35 лет с тяжелым тонико-клоническим заиканием. заикается всю жизнь. Направил на ЭЭГ. На ЭЭГ эпилептиформной активности не нашли. Тем не менее рекомендовал ему пробный прием депакина. Пришел через месяц. О чудо! Заикание исчезло!
а может там и не было в действительности никакой эпиактивности в голове но за счет повышения содержание в ЦНС гамма-аминомаслянной кислоты произошла ликвидация невроза. :roll:

Добавлено спустя 41 минуту 31 секунду:
phpBB [video]
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #184 черт из москвы » 02.01.2022, 03:57

черт из москвы писал(а): -И вот один из хороших приятелей Александр. У него тяжелое тонико-клоническое заикание с детства. Его по этой причине даже в армию не взяли. А сейчас серьезно мешает в преподавательской деятельности. Так хорошо всё начиналось! Даже на фоне 500 мг. депакина заикание почти исчезло. А при выходе на более высокую дозу развилась токсикодермия (тяжелое токсико-аллергическое поражение кожи). Всё насмарку!
да с простым неврозом похоже и 500 мг в сутки достаточно .а вот если там эпифокус то надо уже 1500 минимум.

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
черт из москвы писал(а):олег корень -О побочных эффектах.
я практик и уже 20 лет использую вальпроаты (конвулекс, депакин) для лечения эпилепсии, тиков, заикания .С серьезными побочными эффектами сталкивался трижды.
кто такой этот олег корень ? -'это врач клиницист -невролог -вот они то и должны как раз заниматся лечением нарушения речи по типу заикания а не логопеды-педагоги ёпрст :lol:
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #185 черт из москвы » 19.01.2022, 05:23

черт из москвы писал(а):. Промежуточное положение между невротическими расстройствами и известными формами эпилепсии, ставит заикание в ряд нарушений, расположенных пограничным образом по отношению к эпилепсии.
рютинский к.ю. и не только он но ещё и ряд врачей настаивают -ЗАИКАНИЕ ЭТО БЕССУДОРОЖНЫЙ ЭПИСТАТУС. -только 15 % больных имели речевые судороги невротического происхождения .
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Dek867
Dek867
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 5
С нами: 2 года

Сообщение #186 Dek867 » 19.01.2022, 12:52

Кто-нибудь уже принимает этифоксин (стрезам)? Есть результаты? Какие ещё препараты могут помочь, как насчёт такого препарата как леветирацетам (кеппра)?

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #187 черт из москвы » 19.01.2022, 15:29

Dek867 писал(а):Кто-нибудь уже принимает этифоксин (стрезам)?

вот он как раз это самый легкий вариант лечения заикания но эффект только через 7 дней

Этифоксин (стрезам)
применяеется во Франции с 1980г. для лечения тревожных
расстройств. В России зарегистрирован только в 2008 г.

Препарат обладает сродством к хлорному каналу, соединенному с
комплексом ГАМК -А-рецептора, и связывается с этими рецепторами
путем аллостерического взаимодействия на участках, отличных от мес-
та связывания бензодиазепинов. Анксиолитический эффект наступает быстро, через 3– 7дней,
и усиливается при последующем лечении.
Этифоксин обладает менее выраженными тенденциями к формиро-
ванию физической зависимости, и длительность назначения его опреде-
лена производителем до 6 нед.
В связи с отсутствием формирования синдрома отмены и зависимо-
сти от препарата
этифоксин успешно применяется в наркологии. Эти-
фоксин в суточной дозе 100 мг снижает проявления синдрома отмены
алкоголя, уменьшая тремор, тревогу и пароксизмальный пот. Влияя на
редукцию аффективного и вегетативного компонентов, этифоксин спо-
собствует уменьшению патологического влечения к алкоголю, снижая
тем самым риск алкогольных эксцессов в постабстинентом периоде.
Уменьшая личностную и реактивную тревожность и влияя на уровень
психоэмоционального благополучия, межличностные контакты и ду-
ховную реализацию, этифоксин значительно улучшает показатели ка-
чества жизни в постабстинентном периоде. Кроме того, отмечено, что
на фоне приема этифоксина статистически значимыми были показатели
замедления выбывания пациентов из терапевтической программы на
протяжении первого месяца антиалкогольной терапии.

Фармакологическое действие этифоксина – седативное, анксиоли-
тическое и в меньшей степени антиконвульсивное . Обладает анксиолитической активностью, в меньшей степени
оказывает седативное действие.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Этифоксин

Добавлено спустя 11 часов 54 минуты:
Dek867 писал(а): Какие ещё препараты могут помочь ?

много какие :roll:

Диазепам ( Сибазон, Седуксен, Реланиум, Валиум). Золотой стандарт. The Benzodiazepine. Замены нет и не предвидится. Действие 25 часов . Сильный анксиолитик, седатик, гипнотик, антиконвульсант и миорелаксант.

Феназепам. Очевидный успех советского таблеткостроения. Сильный седатик, сильный гипнотик (сильнее диазепама), относительно сильный анксиолитик (слабее диазепама). В целом- эффективный классический бензодиазепин со всеми вытекающими +/-.

Альпразолам (Ксанакс) –действие 10-15 часов. Самый популярный БД . самый продаваемый транквилизатор в мире .Выраженный анксиолитик и умеренный седатик, широкое терапевтическое окно, - поэтому очень удобен в использовании. Прямые показания- GAD и панатаки, но можно использовать везде

Клоназепам. 2мг .. действие 25 часов. Изначально антиконвульсант и миорелаксант. Также обладает выраженной анксиолитической активностью. Седативное действие невелико.

Лоразепам . Лорафен - 9-16 часов. , быстро разворачивает действие- Гипнотик, седатик, вызывает антероградную амнезию (высокое сродство к GABA-A рецепторе) . Относительно хорош при лечении тяжелых тревожных расстройств.

Этифоксин (Стрезам) - эффективный транквилизатор не-BDZ. Эмулирует действие BDZ, блокируя GABA-А рецепторы .Придуман как антиконвульсант и анксиолитик. может использоваться как дневной препарат у работающих людей.

Спитомин ( буспирон )-серотониновый транквилизатор .

Фенобарбитал ( беллатаминал ) – действие 50 часов .оказывает неизбирательное угнетающее действие на центральную нервную систему путём повышения чувствительности ГАМК-рецепторов к гамма-аминомасляной кислоте и увеличения тока ионов Cl− через каналы рецепторов.-в малых дозах показан при всех неврозах.

Депакин-хроно –сильный антиконвульсант и миорелаксант .
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #188 черт из москвы » 27.01.2022, 06:36

Изображение
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #189 черт из москвы » 28.01.2022, 15:32

Вадим Быватов писал(а):А лечить заикание только таблетками это всё равно, что пытаться ремонтировать швейцарские часы ломиком и кувалдой.

заикание надо не ремонтировать а ликвидировать аксиолитиками и (или) антиконвульсантами 8)

phpBB [video]
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #190 черт из москвы » 29.01.2022, 09:36

Вадим Быватов писал(а):У кого настолько сильно, что это является по существу инвалидностью. При этом в пустой комнате человек часто может говорить совершенно свободно! Но ему ведь общаться нужно а не в пустой комнате говорить!
ну значит это- логоневроз - судорожное пароксизмальное расстройство неэпилептогенной природы .-есть у вас или вообще тут у кого нибуть хотя бы простая дневная энцефалограмма головы ? :roll:
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Левый носок
Левый носок
Репутация: 3
Лояльность: 1
Сообщения: 47
С нами: 11 месяцев 10 дней

Сообщение #191 Левый носок » 29.01.2022, 13:56

burning_red писал(а):Прошу подсказать, у какого врача удалось взять рецепт на эти препараты - невролог или психиатр?
Покупал Депакин хроно, раза три.
Он не по красному рецепту. Можно свободно было купить.
Если есть в наличии.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #192 черт из москвы » 29.01.2022, 17:21

Левый носок писал(а):Непрочитанное сообщение #191 Левый носок
ну тебе депакин помог чем нибуть или нет -расскажи подробней
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Левый носок
Левый носок
Репутация: 3
Лояльность: 1
Сообщения: 47
С нами: 11 месяцев 10 дней

Сообщение #193 Левый носок » 29.01.2022, 19:55

черт из москвы писал(а):
Левый носок писал(а):Непрочитанное сообщение #191 Левый носок
ну тебе депакин помог чем нибуть или нет -расскажи подробней
Знаешь, сложно однозначно ответить. Я же и так подпитываюсь много чем из химозы. Так эксперименты.
Мне кажется да, эффект есть хороший, но тут может влиять много факторов (НО, как говорится, если вам кажется, скорее всего вам это ни кажется).

Нужно попробовать еще клоназепам. Купить рецепт где нить.
Сам клоназепам то вообще есть в аптеках еще?

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #194 черт из москвы » 31.01.2022, 06:32

цит. из медучебника

заикание это приобретенная моторная афазия возникающяя у детей дошкольного возраста в 3-4 года

пример девочка 5 лет не могла сказать ни слова -после назначения депакин хроно 300 через неделю имело место полная нормализация речи. в результате самостоятельной отмены родителями депакина вновь возобновилась моторная афазия которая была купирована вновь назначенным депакином.
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #195 черт из москвы » 01.02.2022, 05:12

вот кусок из этого учебника :D


Изображение
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #196 черт из москвы » 20.02.2022, 05:02

тему можно переименовать в ДЕПАКИН ХРОНО .
те кто пил его пишите о результатах только в этой теме .

кто нибуть дополз до МРТ( 3тесла ) ? :roll:
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #197 черт из москвы » 13.05.2022, 05:33

итак пока имеем в сухом остатке у олега корня 2 чел по 35 лет пили депакин 500 -и 5 детей пили депакин 300 -всем была сделана дневная ЭЭГ где не фиксировалась выраженная эпилептиформная активность в голове -тем не менее на фоне депакин во всех 7 случиях резкое уменьшение заикания вплоть до 100 % :roll:
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #198 черт из москвы » 17.05.2022, 02:58

конвулекс и депакин оказывают не только антиэпилептическое действие. Они улучшают настроение, психический тонус больных, обладают транквилизирующими свойствами с уменьшением состояний страха, но без снотворно -седативного действия.
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #199 черт из москвы » 18.05.2022, 05:16

новый препарат Вигабатрин (Vigabatrine) является необратимым ингибитором ГАМК-трансферазы. Он длительно повышает уровень ГАМК в мозге и снижает уровень возбуждающих аминокислоты глутамата .

в россии его пока купить невозможно ....

депакин и конвулекс это тоже ингибиторы фермента ГАМК-трансферазы, что приводит к увеличению содержания ГАМК в ЦНС.
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 37
Лояльность: 1
Сообщения: 939
С нами: 1 год

Сообщение #200 черт из москвы » 20.05.2022, 04:37

черт из москвы писал(а):-всем была сделана дневная ЭЭГ где не фиксировалась выраженная эпилептиформная активность в голове
надо добавить что простая дневная ЭЭГ мало что выявляет при заикании и эпилепсии - надо делать сложные ЭЭГ :arrow: -например с суточным лишением сна .

Изображение
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя