К.Ю. Ретюнский. Заикание, как мини эпилепсия

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модератор: Inkognito

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #121 черт из москвы » 06.11.2021, 05:05

holdas писал(а):1
Сообщение #116 holdas » 02.11.2021, 07:56

черт из москвы писал(а):
КОНВУЛЕКС 500мг

Прежде чем пить подобну отраву, рекомендую всем кто заинтересуется данным вопросом,
да там в инструкции написано что с массой тела 50-90 кг надо пить по 1500-2500мг в сутки . а вот у олега корня даже на фоне 500мг в сутки заикание от него посыпалось как карточный домик.

Добавлено спустя 2 часа 14 минут:
черт из москвы писал(а):ретюнский всем назначает карбамазепин причем курс по году и более ...
вот как раз именно от этого антиконвульсанта ( тегретол , финлепсин ) -эффект мизерный влане купирования заикания !

Добавлено спустя 7 часов 42 минуты:
вообщем пока одни вопросы ....


конвулекс 500 :?:

депакин-хроно 500 :?:

беллатаминал :?:

клоназепам 1 мг.в сут -вопросов нет

Добавлено спустя 1 час 54 минуты:
burning_red писал(а):назначил мне двухмесячный курс "Тегретола" (лекарство против эпилепсии
вполне вероятно что у тебя имеет место чисто писхоэмоциональное невротические заикание 8) - каждое лекарство давит то что оно может в своих рамках :!:

Добавлено спустя 13 часов 30 минут:
короче если эти противоэпилептические танки не снесут у вас заикание тогда у вас банальный логоневроз !

Добавлено спустя 7 часов 45 минут:
генерализованное тревожное расстройство ( старый термин невроз ) -возникает от того что падает активность ГАМК нейронов - их надо активировать - ГАМК -антиконвульсанты повышают содержание гамк и тревожное расстройство исчезает.


Изображение
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

burning_red
burning_red
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 27
С нами: 6 лет 5 месяцев

Сообщение #122 burning_red » 07.11.2021, 22:11

holdas писал(а):Для одних плацебо, а другим помогает.

Ну так вы ведь здесь призываете абсолютно всех отказаться от "сильных" препаратов в пользу Фенибута и Глицина - без разбору, кому они могут помочь, а кому нет ) Может, стоит сначала разобраться, для какой группы пациентов с заиканием они реально применимы?

черт из москвы писал(а):как может логопед убрать эпиактивность в голове ?- это же очевидная бредятина

Чувак, твоё мнение здесь ничего не стоит - ты откровенный профан, прочитавший пару англоязычных статей, понахватавшийся "вумных" терминов и возомнивший себя гуру. Да еще и отрицаешь реальные факты - как то, что логопедия некоторым людям действительно помогает (мозг вообще довольно пластичная штука). Без образования, без опыта лечения, ты провоцируешь лишь раздражение в свой адрес.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #123 черт из москвы » 08.11.2021, 04:36

burning_red писал(а):burning_red
да пошли нафиг все эти логопеды ничего они не лечат только лохам голову морочат и берут за это по 100.000 :lol: :evil:- я этой логопедической бурдой занимался когда мне было 20 лет ( слава богу бесплатно это было ) :lol:

Добавлено спустя 38 минут 52 секунды:
burning_red писал(а):в пользу Фенибута и Глицина - без разбору
да врачи практики давно знают что это крайне слабодействующие вещества :roll:

Добавлено спустя 5 часов 2 минуты:
в этом центре патологии речи в центре москвы заикание расценивают как всего навсего "речедвигательный невроз " -ну допустим что это так -хотя весьма сомнительно -далее что применятся ? -больных заставляют отбивать какие то там ритмы -массировать гортать-метрономы и на эту ерунду уходят часы и дни. и 125.000р. - ну в конце это видео заведующий этого отделения всё таки констатировал что именно фармакотерапия и даёт основной эффект .-и тогда возникает вопрос а нафиг нужна вся эта армия логопедов ? :mrgreen:

phpBB [video]
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

burning_red
burning_red
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 27
С нами: 6 лет 5 месяцев

Сообщение #124 burning_red » 08.11.2021, 10:50

черт из москвы писал(а):ну в конце это видео заведующий этого отделения всё таки констатировал что именно фармакотерапия и даёт основной эффект

Ничего подобного он не говорил, не перевирай. "Неотъемлемой частью нашего лечения является фармтерапия" - вот его слова. Про "основной эффект" ты сам додумал.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
черт из москвы писал(а):вполне вероятно что у тебя имеет место чисто писхоэмоциональное невротические заикание

Ну коне-е-ечно, ведь "если моя теория разбивается о реальный опыт - значит, виноват в этом ты".

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #125 черт из москвы » 08.11.2021, 14:15

мне абсолютно очевидно что вся эта логопедическая фигня не имеет отношения к лечению даже невротического заикания не говоря уж про заикание имеющее эпилептогенную природу !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #126 черт из москвы » 10.11.2021, 18:19

черт из москвы писал(а):короче если эти противоэпилептические танки не снесут у вас заикание тогда у вас банальный логоневроз !
есть ещё и дофаминовое заикание

phpBB [video]


АБСОЛЮТНО ОЧЕВИДНО ЧТО ЗАИКАНИЕ ИМЕЕТ РАЗНЫЕ ПРИЧИНЫ ЕГО ВОЗНИКНОВЕНИЯ И НУЖНА ПАТОГЕНЕТИЧЕСКАЯ ФАРМТЕРАПИЯ ВОЗДЕЙСТВУЮЩЯЯ НА ПРИЧИНЫ СБОЯ БИОХИМИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ В ГОЛОВЕ .
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #127 черт из москвы » 11.11.2021, 18:45

burning_red писал(а):"Неотъемлемой частью нашего лечения является фармтерапия"
да логопедической фигней там занимаются за счет полиса ОМС и бюджета москвы ( для не жителей москвы 125 .000 ) - людям которые поумней такое "лечение " и даром не нужно :lol: -нужно сделать МРТ(на аппарате 3 тесла ) - ЭЭГ после суточного лишения сна- надо выявлять причину речевых судорог -ну 10.000 это будет стоить .

Добавлено спустя 7 часов 53 минуты:
-Дневная ЭЭГ с видеомониторингом (после лишения сна) -7000р.
-МРТ ( 3 тесла ) - 7.500


Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
самый дорогой транквилизатор от заикания стоит 1200р. -https://ru.wikipedia.org/wiki/Этифоксин

Добавлено спустя 1 час 59 минут:
ВОТ ГЛАВНЫЙ И ЖЫРНЫЙ ВОПРОС -У ВАС РЕЧЕВЫЕ СУДОРОГИ ЭПИЛЕПТИЧЕСКОГО ИЛИ НЕЭПИЛЕПТИЧЕСКОГО ГЕНЕЗА :?:

Добавлено спустя 4 часа 20 минут:
черт из москвы писал(а):конвулекс 500
мало того что он повышает ГАМК в мозге которое оказывает тормозящий эффект он ещё и модулируют дофаминовую передачу (этот механизм используется для обеспечения эффективности препарата при других неврологических нарушениях, помимо эпилепсии например лицевых тиков)
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #128 черт из москвы » 15.11.2021, 12:15

я прочитал полностью диссертацию рютинского к.ю. -2004 года . 8)

1. ) НИКОМУ МРТ он не ДЕЛАЛ ( даже на аппарете 1 тесла не то что 3 ) :!:
2. ) рутинное ЭЭГ ( на 30 минут ) -не достаточно для достоверного выявления эпиактивности .


- и на основании этой скудной информации утверждается что имеет место органический очаг эпиактивности !

3. ) тегретол это слабый антиконвульсант который действует только на Nа- Kа каналы

Добавлено спустя 2 часа 10 минут:
он ещё там применял ультразвуковую допплерографию (УЗДГ).-с целью определить нарушение кровотока в голове -увы но это тоже давно является малоинформативным методом диагностики . :(

Добавлено спустя 1 час 37 минут:
на этом видео МРТ это моя добавка ко всему сказанному :D - а то что логопеды ничего не лечат так это так оно и есть !

phpBB [video]
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

burning_red
burning_red
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 27
С нами: 6 лет 5 месяцев

Сообщение #129 burning_red » 15.11.2021, 19:52

черт из москвы писал(а):НИКОМУ МРТ он не ДЕЛАЛ ( даже на аппарете 1 тесла не то что 3 )

Подожди, а откуда информация, что нужна мощность именно 3 Тесла?

И вроде бы МРТ не выявляет эпиактивность. Или выявляет?

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Левый носок писал(а):Ща пойду куплю конвулекс, попробую.
Через сколько дней обычно начинается эффект?

Прошу подсказать, у какого врача удалось взять рецепт на эти препараты - невролог или психиатр?

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #130 черт из москвы » 16.11.2021, 04:15

черт из москвы писал(а):
Изображение

вот яркий очаг эпиактивности на мрт.

Добавлено спустя 25 минут 28 секунд:
burning_red писал(а):Подожди, а откуда информация, что нужна мощность именно 3 Тесла?
1 тесла это разрешение картинки формата SD а 3 т. это разрешение картинки Full HD.

Добавлено спустя 4 часа 28 минут:
burning_red писал(а):у какого врача удалось взять рецепт на эти препараты
а ты в каком городе живеш ? - антиконвульсанты выписывает невролог .

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
burning_red писал(а):курс "Тегретола" (лекарство против эпилепсии) с повторным приемом в ноябре. Принимаю по 2 таблетки утром и вечером - откровенно сказать, положительного влияния на речь до сих пор не заметил.
он поголовно всем с заиканием назначает только его !:( -ощущение что о существовании других антиконвульсантов ему ничего не известно :lol:

Добавлено спустя 6 часов 7 минут:
в чем в двух словах суть данной темы -заикание это не какой то там невроз который возник вследствии какой то там внешней " психотравмы " - а это в роддоме произошло органическое повреждение мозга -в результате этого возникла эпилептизация мозга и именно она и есть причина локальных тоно-клонических судорог в речевом аппарате -да пусть не такая явная как при эпилепсии но тем не менее она ЕСТЬ. - ну вот годами это всё и тянется .........
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

burning_red
burning_red
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 27
С нами: 6 лет 5 месяцев

Сообщение #131 burning_red » 16.11.2021, 21:35

черт из москвы писал(а):а ты в каком городе живеш ? - антиконвульсанты выписывает невролог .

Я из Перми. Думаю хорошего частного невролога найти. Но у нас специалисты не умеют, откровенно говоря, работать с заиканием - придётся привести аргументы в пользу того, что мне нужны антиконвульсанты.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
черт из москвы писал(а):он поголовно всем с заиканием назначает только его !:( -ощущение что о существовании других антиконвульсантов ему ничего не известно

Нет, ему известно. Поеду скоро на повторный приём - попробую поговорить с ним насчёт альтернативных препаратов.

Добавлено спустя 45 секунд:
черт из москвы писал(а):а это в роддоме произошло органическое повреждение мозга

А как ты это представляешь? Акушерка случайно бухнула головой об пол?

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #132 черт из москвы » 17.11.2021, 06:02

burning_red писал(а):А как ты это представляешь? Акушерка случайно бухнула головой об пол?
это может быть просто вследствии какого то инфекционного заболевания .

то что было в роддоме то уплыло. на данный момент есть очаг эпиактивности на фоне раннего органического поражения мозга или нет ?

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
ЕСТЬ ТРИ ТИПА ЗАИКАНИЯ

1. ) невротическое психоэмоциональное заикание

2. ) речевые судороги в связи с избытком дофамина ( тикозный гиперкинез речевой мускулатуры )

3). речевые эпилептиформные тоно -клонические судороги из за эпифокуса в голове .

Добавлено спустя 7 часов 53 минуты:
burning_red писал(а):Думаю хорошего частного невролога найти
ну и скажет он что вы ко мне припелись ? :roll: - откуда я глядя на вас вижу есть у вас эпиактивность и структурное поражение мозга или нет я что ренген аппарат что ли :lol: - диагностики у вас никакой нету ! -это в ссср вся диагностика сводилась к стучанию резиновым молотком по коленкам :lol:
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

burning_red
burning_red
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 27
С нами: 6 лет 5 месяцев

Сообщение #133 burning_red » 19.11.2021, 00:20

черт из москвы писал(а):ну и скажет он что вы ко мне припелись ? - откуда я глядя на вас вижу есть у вас эпиактивность и структурное поражение мозга или нет я что ренген аппарат что ли - диагностики у вас никакой нету ! -это в ссср вся диагностика сводилась к стучанию резиновым молотком по коленкам

И что ты предлагаешь?

Добавлено спустя 43 секунды:
черт из москвы писал(а):на данный момент есть очаг эпиактивности на фоне раннего органического поражения мозга или нет ?

Ни ЭЭГ, ни МРТ очаговой активности не выявили. МРТ мощностью 3 Тесла, правда, в нашем городе не делают.

Добавлено спустя 40 секунд:
Пью сейчас Стрезам, кстати, по 1 таблетке в день. Эффекта на речь тоже нет.

RomarioMSK
RomarioMSK
Репутация: 1
Лояльность: 1
Сообщения: 21
С нами: 6 месяцев 5 дней

Сообщение #134 RomarioMSK » 19.11.2021, 00:24

burning_red писал(а):Пью сейчас Стрезам, кстати, по 1 таблетке в день. Эффекта на речь тоже нет.

Он пошутил , успокойся )


Не пей бяку )

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Идиотики, тормозите)

Администрация позволила некоему гражданину фантомно раскидывать свои фармакологические мечты, его не банят.

Ну не надо это все повторять, вы же умные )))

Местами

burning_red
burning_red
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 27
С нами: 6 лет 5 месяцев

Сообщение #135 burning_red » 19.11.2021, 00:30

RomarioMSK писал(а):Не пей бяку )

Я пью эту "бяку" для лечения другого своего расстройства. И я не "идиотик".

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:
RomarioMSK писал(а):Ну не надо это все повторять, вы же умные )))

Местами

Есть что сказать по существу? Например, по теме, в которой ты раздаешь свою вселенскую мудрость тем, кто её не просил, снисходительно называя при этом "идиотиками"? )

RomarioMSK
RomarioMSK
Репутация: 1
Лояльность: 1
Сообщения: 21
С нами: 6 месяцев 5 дней

Сообщение #136 RomarioMSK » 19.11.2021, 01:34

Спойлер
burning_red писал(а):Я пью эту "бяку" для лечения другого своего расстройства. И я не "идиотик".

Какое там у тебя расстройство ?

Речь не вылечил, закидываясь таблетками, но писька встала ?))

Так и пиши на форум тем у кого на полшестого))

Добавлено спустя 57 секунд:
burning_red писал(а):Есть что сказать по существу? Например, по теме, в которой ты раздаешь свою вселенскую мудрость тем, кто её не просил, снисходительно называя при этом "идиотиками"? )

Мы тебе и геморрой ещё вылечим , о заикании совсем забудешь ))
Lit » 19.11.2021, 06:01 Замечание
Повторяющиеся переходы на личности, оскорбления пользователей и мат в соседней теме. Бан неделя.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #137 черт из москвы » 19.11.2021, 02:36

burning_red писал(а):Сообщение #135 burning_red

это школьник который тут всех оскорбляет - толку от него тут абсолютно никакого нет ..ещё говорит тут о каких то "батлах" :lol: - с кем их вести то с человеком который не осилил не одного мед.учебника что ли ? :lol:
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
burning_red писал(а):Пью сейчас Стрезам, кстати, по 1 таблетке в день. Эффекта на речь тоже нет.
там минимальная доза по 50 мг.- три раза .

Добавлено спустя 44 минуты 45 секунд:
Тяжесть заболевания уменьшилась на 7-10 -й день

Добавлено спустя 1 час 4 минуты:
burning_red писал(а):Ни ЭЭГ, ни МРТ очаговой активности не выявили.
а тогда причем тут тегретол ?

Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:
что толку давить тегретолом эпиактивность в голове если её там нет ? а мрт и ээг когда делалось то ?

Добавлено спустя 47 минут 42 секунды:
Вадим Быватов писал(а):это является по существу инвалидностью. При этом в пустой комнате человек часто может говорить совершенно свободно! Но ему ведь общаться нужно а не в пустой комнате говорить!
Если эту проблему убрать, то и "заикания" по существу не останется.

вот если мрт и ээг не выявляет очагов эпиактивности и др. тогда похоже у вас действительно вснго навсего махровый речедвигательный логоневроз :!:

Добавлено спустя 3 часа 53 минуты:
ВООБЩЕМ ЗАИКАНИЕ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАКОЕ ПОГРАНИЧНОЕ СОСТОЯНИЕ МЕЖДУ ПРОСТО НЕВРОЗОМ И НЕВРОЗОМ С ЭПИАКТИВНОСТЬЮ В ГОЛОВЕ .

- и ещё отдельная песня это дофаминовое заикание .
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

burning_red
burning_red
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 27
С нами: 6 лет 5 месяцев

Сообщение #138 burning_red » 19.11.2021, 12:52

черт из москвы писал(а):что толку давить тегретолом эпиактивность в голове если её там нет ? а мрт и ээг когда делалось то ?
черт из москвы писал(а):что толку давить тегретолом эпиактивность в голове если её там нет ? а мрт и ээг когда делалось то ?

Да не так давно. Пару лет назад в последний раз.

черт из москвы писал(а):вот если мрт и ээг не выявляет очагов эпиактивности и др. тогда похоже у вас действительно вснго навсего махровый речедвигательный логоневроз

И что с ним делать предлагаешь, если даже это действительно так? )

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #139 черт из москвы » 19.11.2021, 15:09

burning_red писал(а):И что с ним делать предлагаешь, если даже это действительно так? )
для начала надо прекратить полностью пить чай и кофе -это всё оказывает крайне негативное влияние на неврозы да и на все типы заикания -особенно зеленый чай и кофе .- я вот на себе всё это ощущяю ещё как !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

burning_red
burning_red
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 27
С нами: 6 лет 5 месяцев

Сообщение #140 burning_red » 21.11.2021, 18:22

черт из москвы писал(а):я вот на себе всё это ощущяю ещё как !

Какое у тебя заикание (вид, тяжесть)?


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 63 гостя