К.Ю. Ретюнский. Заикание, как мини эпилепсия

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модератор: Inkognito

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 383
Лояльность: 492
Сообщения: 1054
С нами: 7 лет 2 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #61 Вадим Быватов » 22.08.2021, 13:24

черт из москвы писал(а):Ретюнский К.Ю. (г. Екатеринбург). пишет - Я стою насмерть на позиции, согласно которой заикание – пограничное заболевание по отношению к эпилепсии, при котором эпилептический очаг находится в правой теменно-височно-затылочной области. Очаг по статистике определяется в 40%- 50 % случаев .
Профессионалам виднее.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #62 черт из москвы » 23.08.2021, 05:41

Вадим Быватов писал(а):Профессионалам виднее.

что там может быть виднее без МРТ ? :) - НИКТО не м. лохов не к.рютинский не м. буянов никому МРТ не делали :!: - все их книжки написаны по данным 80-90 х годов .

phpBB [video]
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #63 черт из москвы » 24.08.2021, 05:37

вот наглядный пример на видео выше - - МРТ видит пораженную зону брока -и человек не может сказать ничего . итак если у вас МРТ ничего не найдет значит имеет место психогенное невротическое заикание.( но это вовсе не значит что логопеды , психотерапевты -болтуны смогут с этим что то сделать :lol: )
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 3 месяца 23 дня

Сообщение #64 SaraKonor92 » 25.08.2021, 13:05

черт из москвы писал(а):МРТ видит пораженную зону брока -и человек не может сказать ничего .
А делали мрт до заикания у этих же людей? Что если эти зоны пораженные в следствии многолетнего заикания, а не наоборот.

Почему при пораженых зонах нет заикания при копировании чужого тембра? Может дело все таки не в пораженных зонах?

Вместо того чтобы скулеть как плохо жить с заиканием, просто бы работали над речью.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #65 черт из москвы » 25.08.2021, 18:16

SaraKonor92 писал(а):просто бы работали над речью.
ну " работай " до старости :lol: - даже если допустить что у вас имеет место психогенное невротическое заикание- ничего без серьёзного биохимического воздействия на мозги с неврозом вы не сделаете :roll: :
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 3 месяца 23 дня

Сообщение #66 SaraKonor92 » 25.08.2021, 19:47

черт из москвы писал(а):
SaraKonor92 писал(а):просто бы работали над речью.
ну " работай " до старости :lol: - даже если допустить что у вас имеет место психогенное невротическое заикание- ничего без серьёзного биохимического воздействия на мозги с неврозом вы не сделаете :roll: :

Это ваше мировозрение. И правдивое оно только для Вас. Не навязываете его другим. Форум читают дети. И они могут подумать, что вы правы.

Я давно не заикаюсь.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #67 черт из москвы » 26.08.2021, 06:42

SaraKonor92 писал(а):Это ваше мировозрение. И правдивое оно только для Вас.
это медицинские факты а не моё мировозрение :roll:
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 3 месяца 23 дня

Сообщение #68 SaraKonor92 » 26.08.2021, 14:03

черт из москвы писал(а):
SaraKonor92 писал(а):Это ваше мировозрение. И правдивое оно только для Вас.
это медицинские факты а не моё мировозрение :roll:

Медицинские факты пока не помогли ни одному заике.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #69 черт из москвы » 27.08.2021, 04:47

цит по к.ю. ретюнский - после логозанятий эффект 5 % а у меня после курса антиконвульсантами у 75 % купирование заикания 8)
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #70 черт из москвы » 29.08.2021, 06:17

по сути говоря заикание ЭТО БЕССУДОРОЖНЫЙ ЭПИСТАТУС. ( то есть да развернутых припадков нет а эпиактивность в голове есть - отсюда и речевые тоно-клонические судороги ) .

что такое клоназепам ? - это антиконвульсант . даже мизерные дозы 0.5 мг.в сутки - приводят к купированию заикания . к счастью он не один такой великий .
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 3 месяца 23 дня

Сообщение #71 SaraKonor92 » 29.08.2021, 14:17

черт из москвы писал(а):по сути говоря заикание ЭТО БЕССУДОРОЖНЫЙ ЭПИСТАТУС.

Вы описали последствие. Причина заикания в реагировании на внешние раздражители. Банальное рефлекторное реагирование.

Снять рефлекс и заикания не будет.

Бороться с последствием - все одно что срезать кончики волос в надежде, что они больше не вырастут.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #72 черт из москвы » 31.08.2021, 03:43

SaraKonor92 писал(а):Вы описали последствие. Причина заикания в реагировании на внешние раздражители. Банальное рефлекторное реагирование.

отлично тогда пейте транквилизаторы или нейролептики. :roll:
эффект от этих двух груп лекарств сопровождается уменьшением реакций на внешние стимулы, ослаблением психомоторного возбуждения и аффективной напряженности, подавлением чувства страха.

Добавлено спустя 46 минут 40 секунд:
вот самая легкая артилерия для лечения всех неврозов :roll:




Изображение
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 3 месяца 23 дня

Сообщение #73 SaraKonor92 » 31.08.2021, 13:48

черт из москвы писал(а):отлично тогда пейте транквилизаторы или нейролептики.
Зачем? Это же бред.

Я не заикаюсь уже так понял причину.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
черт из москвы писал(а):вот самая легкая артилерия для лечения всех неврозов
Невроз у заик как последствие. Вылечив невроз от заикания не избавьтесь

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #74 черт из москвы » 01.09.2021, 05:57

SaraKonor92 писал(а):Я не заикаюсь уже так понял причину.
не надо своё чудо избавление от заикания распространять на всех :twisted: -тут многие НЕДООЦЕНИВАЮТ КАКИЕ СЕРЬЁЗНЫЕ ПРИЧИНЫ МОГУТ СТОЯТЬ ЗА ЗАИКАНИЕМ :!: - отсюда и используют смехотворные методы лечения типа логозанятий , метрономов , самовнушения и прочую чуш . :(
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 3 месяца 23 дня

Сообщение #75 SaraKonor92 » 01.09.2021, 15:22

черт из москвы писал(а):
SaraKonor92 писал(а):Я не заикаюсь уже так понял причину.
не надо своё чудо избавление от заикания распространять на всех :twisted: -тут многие НЕДООЦЕНИВАЮТ КАКИЕ СЕРЬЁЗНЫЕ ПРИЧИНЫ МОГУТ СТОЯТЬ ЗА ЗАИКАНИЕМ :!: - отсюда и используют смехотворные методы лечения типа логозанятий , метрономов , самовнушения и прочую чуш . :(

Дык и не распространяю. Это ты так увидел) наверное увидел во мне конкурента.... я не гуру, не парься - хлеб отбирать не буду.

Это неблагодарное дело. Меня просто бесят умники, которые рекламируют чудо таблетки от заикания.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #76 черт из москвы » 03.09.2021, 05:46

институт БЕХТЕРЕВА ( СПБ ) -

Несмотря на свою распространенность и разнообразие применяемых способов "коррекции", проблема логоневроза (ЛН) далека от своего решения. На наш взгляд, причиной такого положения дел являются неполные, подчас искаженные, концептуальные представления о причинах и механизмах явления, сформулированные в самом понятии «логоневроз». характер речевых расстройств заключается в дискоординации речедвигательной мускулатуры, плохо поддающейся или вообще не поддающихся произвольному контролю. При этом у большинства лиц, страдающих «логоневрозом», невротические черты как таковые отсутствуют, либо выражены незначительно.

Мы с коллегами давно пришли к выводу, что это вовсе не невроз, как принято считать, а своеобразный вариант гиперкинеза ( спастическое напряжение речедвигательной мускулатуры ), и лечить его следует соответственно ! - мы используем БАКЛОСАН -КЛОНАЗЕПАМ и др. миорелаксанты для устранения этой спастики
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 3 месяца 23 дня

Сообщение #77 SaraKonor92 » 03.09.2021, 11:55

черт из москвы писал(а):мы используем БАКЛОСАН -КЛОНАЗЕПАМ и др. миорелаксанты для устранения этой спастики

Вылечили кого-то?

Добавлено спустя 4 часа 16 минут:
черт из москвы писал(а):случай из практики невролог олег корень -обратился к нему чувак с тоно-клоническим заиканием -на ЭЭГ эпилептиформной активности не нашли тем не менее рекомендовал ему пить ДЕПАКИН-ХРОНО.
приходит через месяц -и о чудо заикание исчезло спрашивает что делать дальше ? ответ продолжать пить таблетки . больной сказал что такой вариант лечения его не устраивает так как таблетки обходятся в 1000р. :lol:

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 465
С нами: 7 месяцев 7 дней

Сообщение #78 черт из москвы » 04.09.2021, 06:07

Ретюнский К.Ю- в 80-85 % случаев заикание это остаточные явления раннего органического поражения головного мозга с эпиактивностью в голове которое у некоторых дополняется ещё и невротическими явлениями.в виде логофобии .-институт бехтерева подтверждает эти выводы -заикание это НЕ НЕВРОЗ .


phpBB [video]


врач невролог олег корень случай из жизни -И вот один из хороших приятелей Александр. У него тяжелое тонико-клоническое заикание с детства. Его по этой причине даже в армию не взяли. А сейчас серьезно мешает в преподавательской деятельности. Так хорошо всё начиналось! Даже на фоне 500 мг. депакина заикание почти исчезло. А при выходе на более высокую дозу развилась токсикодермия (тяжелое токсико-аллергическое поражение кожи). Всё насмарку!

Обратился мужчина 35 лет с тяжелым тонико-клоническим заиканием. заикается всю жизнь. Направил на ЭЭГ. На ЭЭГ эпилептиформной активности не нашли. Тем не менее рекомендовал ему пробный прием депакина. Пришел через месяц. О чудо! Заикание исчезло! Спрашивает как быть дальше? Говорю, что продолжать прием препарата. Как долго? Честно говорю, что пока не знаю. Если при эпилепсии средняя продолжительность лечения 2-3 года, то при заикании возможно уложимся в меньшие сроки. Ужаснулся. Говорит, что такой вариант ему не подходит. Это не лечение! Вот если бы выпить таблетку и всё прошло! Вот это лечение! А так таблетки обходятся в 1200 р. в месяц, плюс ещё расходы на периодические контрольные тесты. И самое главное! Говорит что когда заикание прошло, возникло ощущение дискомфорта, как будто бы он перестал быть самим собой. :)

-https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=196416&sid=093cb8d469102a502cb9b0b26406a0de
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Dek867
Dek867
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 3
С нами: 1 год 6 месяцев

Сообщение #79 Dek867 » 04.09.2021, 13:20

А какая дозировка депакина была у кого через месяц прошло?

Левый носок
Левый носок
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 9
С нами: 5 месяцев 21 день

Сообщение #80 Левый носок » 04.09.2021, 18:47

Так всетаки что лучше попробовать сначала?

Депакин или клонозепам?

Депакин смотрю вообще не рецептурный.
А клонозепам по красному рецепту и то даже по рецепту не найти.


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Вадим Быватов и 21 гость