Скорость молчания 2.0

[ans7]

Ну, конечно, всё понятно. Чего же тут непонятного?)))

Турция. Последствия

Рейтер собщает о том, что 14 кораблей ВМС Турции не вернулись на базу после подавления переворота. Неизвестной остается и судьба "пропавших" 40 вертолетов. Есть вопросы и по ряду частей, из которых массово исчезли целые подразделения с амуницией и оружием. Говоря проще - у Эрдогана еще всё не очень хорошо.

На этом фоне наша услужливая пропаганда вовсю раскручивает подброшенную из Турции мысль, что сбитый российский летчик - дело рук путчистов, которые кушать не могли, так хотели испортить отношения с Россией. Эрдоган нуиноват.

Ласкающая ухо отечественного патриота формула "царь хороший - бояре плохие" привычно трансформировалась в "Эрдоган - наш друг, генералы - злодеи". Тем самым вводится версия о том, что зловещий заговор готовился за полгода, а то и гораздо раньше.

Обстоятельства же самого путча говорят о том, что он был отчаянно неподготовлен, решение о перевороте принималось буквально за сутки - максимум двое, если не за часы. Поэтому, собственно, и провалился. Веди генералы подготовку его хотя бы за пару недель - большинство проблем было бы решено еще на стадии подготовки. И вообще - никто в здравом уме не готовит переворот за полгода, а то и год. Тем более в таком сложном исполнении. Вероятность сбоя и провала слишком велика.

Но - дана указивка демонизировать врагов Эрдогана и забывать старые обиды. Путчисты - удобный повод, чтобы на них повесить всех собак. Уже забыто, что лично Эрдоган еще до того, как был сбит наш самолет, грозил сбивать, если повторятся полёты в воздушном пространстве Турции. То есть - политическое решение существовало, и военные лишь перевели его на язык тактических действий. Но кого это волнует? Установка на отбеливание турецкого президента дана - значит, вопреки всему, включая здравый смысл, она будет выполняться.

[sarasin]

будем честны у немцем Ген нацизма не совсем ум

Конечно, общественное сознание ведь не может полностью поменяться всего за несколько десятилетий.
Америка хвалилась, что расовой проблемы нет. Весь мозг нам этим заполняли, а теперь вон оно как оказалось.
Далеко не все проблемы решены, а уж около 200 лет прошло.

У немцев был холокост, маятник достиг отрицательной вершины, потом шарахнулся в другую, плюсовую сторону - принимаем всех, всем даем денег и т.д., куда потом качнется...опять на минус?

[Eli]

Америка хвалилась, что расовой проблемы нет

Да, да ,прям даже "не нарочно" выбрали афроамериканца(черно-кожего) президентом что бы всем глаза замазать, что они не расисты и проблема решена и вот теперь такая неувязочка

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

куда потом качнется...опять на минус?

скорее всего, но не хотелось бы в это верить а всё таки в адекватность людей которые не пойдут на провокацию

[maza11]

А потом под пресс пойдут Сауды, Пакистан, Индия.. А Китай будет сидеть и молчать в тряпочку, слишком сильно они экономикой повязаны, тут дёргаться себе дороже

китай? у китая враг россия.
пусть открыто об этом не говорится, но это ее ближайший сосед с границей 5 тыщ километров.
А Америка для Китая специально двери открыла, это против россии сделано.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
а вообще грядет война европы и ислама, реальная война

[sarasin]

Украинский публицист пишет, про то, как Украина надеялась, что их сильный друг нас отколошматит. Я уж давно эти их чувства поняла по постам В. У. здесь на форуме)

Елена Маркосян:

"Украинская правда" опубликовала статью под названием "Турция, которую мы потеряли". Кто такие "МЫ" в понимании УП, - понятно.
Сначала я подумала, что речь в статье идет о туристических пристрастиях украинцев. Но... нет. Речь о политике. О самой современной украинской шапкозакидательской политике. Мало того, что Киев все еще тешит себя надеждой собрать антироссийскую коалицию из соседей, так он ещё и рассчитывает, что это будет его карманная коалиция (например, со своей собственной Турцией). Придумали себе очередную байку на дурную голову и пошла писать диванная армия: соболезнования Эрдогану выражали, на пике конфликта Турции с Россией поддержали, и даже планы построили совместными усилиями победить Путина в Крыму. А тут Эрдоган вдруг решил, что он сам со своими путчистами разберется и для начала договорился о встрече... с Путиным.
Короче, потеряли ОНИ Турцию. Но зря сокрушаются, потому что нельзя потерять то, чего не имеешь. Не было у НИХ Турции. И не могло быть. У власти, которая живет в придуманных ею утопиях, и друзья, и партнеры, и коалиции такие же мифические, как и она сама - временные мыльные пузыри, лопающиеся от легкого дуновения реальности.

[ans7]

а вообще грядет война европы и ислама, реальная война

Да она уже и сейчас идёт, просто гибридная, троянский конь уже в Европе. Просто пока всё это ещё конторолируют, но если так пойдет дальше, то ситуация будет неконтролируемая. И дело не в том, что полиция не в состоянии взять ситуацию под контроль, это как раз просто. А проблема в том, что Европа забита американскими правозащитниками, которые сразу поднимут вой на весь мир.
У нас тут недавно нелегальные мигранты устроили бунт в лагере для перемешённых лиц, их условия содержания не устраивают. Полиция применила лёгкие электрошокеры. Так вою было столько, что мама не горюй. Министр МВД был как мальчик для битья. И это при всём том, что в самой Америке полицейский может сразу стрелять на поражение.))

[ans7]

А ещё мне вспоминается один любопытный эпизод 3-4-х летней давности. Тогда уже закончилась война в Ливии, уже поток беженцев устремился в Европу, но такого массового нашествия ещё не было.
Тогда основной удар приняла Греция, не Италия, а именно Греция, как самое слабое звено в ЕС. Все газеты писали о том, что в море гибнет очень много нелегальных мигрантов, чьи трупы и обломки постоянно прибивает к берегу. Надо что-то делать с этой проблемой, людей жалко.
А потом у меня случился один очень интересный разговор с одним мужиком, который живет в нашей деревне.
Он примерно моего возраста, эстонец, военный в отставке. Всю жизнь прослужил в погранвойсках в береговой охране. Сперва служил в Союзе, потом в Эстонии. Хороший такой мужик, мы с ним постоянно общаемся. У него сестра замужем за греком, живут там на каком-то острове уже много лет, большое хозяйство своё. Он как раз вернулся оттуда с дочкой, в отпуск к родичам ездили.
Сидим разговариваем, он про жизнь в Греции рассказывает. Коснулся разговор про беженцев. И тут он говорит: Представляешь, какая интересная штука. Сидим ночью на берегу. Переодически над нейтральными водами низко пролетает пограничный патрульный вертолёт, прожектор скользит по морю. Если в поле зрения попадает какое-нибудь плавучее средство без опознавательных сигналов, то они по громкой связи приказывают застопорить двигатель, вызывают пограничный катер и отгоняют это судно в порт для разборок. Потом нелегалов отправляют обратно домой, а остальных направляют в лагерь беженцев, где они ждут решения своей дальнейшей участи.
Такая система во всём мире. Но вот что удивительно, вертолет улетел, наступила полная тишина, черное небо. А через какое-то время вдруг послышался едва уловимый гул. Когда присмотрелся, то увидел три черных тени, веером летящих на предельной высоте и с погашенными габаритными огнями. Когда пригляделся к ближайшей, то узнал вертолёт Аппач, боевую штурмовую машину. Вот и вопрос на засыпку, а что они тут делают, это же не пограничники? И почему так тихо и с погашенными огнями? Уж не они ли причина того, что нелегальные обломки и трупы к берегу прибивает? Короче, думай что хочешь.))
Вот и помню, поговорили и разощлись. А через два /три месяца все СМИ вдруг резко озаботились проблемой нелегалов, правозащитники кипиш на весь мир подняли, массово гибнут люди. И ломанул нескончаемый поток беженцев через Грецию. А потом их переориентировали на Турцию. И имеем сейчас то, что имеем.)))

[Антон Ракитин]

Да, да ,прям даже "не нарочно" выбрали афроамериканца(черно-кожего) президентом что бы всем глаза замазать, что они не расисты и проблема решена и вот теперь такая неувязочка

Eli, да ну их всех нафиг этих заокеанских, то президент показательно чернокожий, то ген. прокурор с фамилией Линч.
Вы лучше расскажите с позиции аборигена, какие там настроения в европах.
Чего там простой люд говорит, насчет этой истерии про российскою угрозу.
Не только в Германии, а вообще, если вы следите.
Спасибо.

[Eli]

Чего там простой люд говорит, насчет этой истерии про российскою угрозу.
Не только в Германии, а вообще, если вы следите.
Спасибо.

Простой люд в не до умении, так как до этого твердилось (при Хелмуте Коле)что РФ наш друг и индустрия имела отличных русских клиентов и большой сбыт в страны СНГ а теперь вдруг быстро не друг...люди реально работу потеряли ! Оффицальных цифр никто озвучивань не рвёться но около 7.000 рабочих мест ( я про таких как экспидиторы, русско язычные продавцы консультанты вообщем люди связанные с експортом в РФ. ) Ну и теперь Россия агрессор и всем жутко страшно, я сейчас про Германию, есть адакватная партия которая не раз поднимала вопрос о снятии санкций но пока увы...
В Италии к России тёпло и бережно относятся, так же как в Копенгагене (разговаривала там с коллегой по работе не глупым весьма парнем) он и не только он ,тоже не поймёт от чего все про Агрессора РФ заладили....вот так кратко от меня

[UP]

Eli, да ну их всех нафиг этих заокеанских, то президент показательно царь, то ген. прокурор с фамилией Чайка.
Вы лучше расскажите с позиции аборигена, какие там настроения в россиях.
Чего там простой люд говорит, насчет этой истерии про западную угрозу.

да. есть такое дело...

[UP]

Когда присмотрелся, то увидел три черных тени, веером летящих на предельной высоте и с погашенными габаритными огнями. Когда пригляделся к ближайшей, то узнал вертолёт Аппач, боевую штурмовую машину. Вот и вопрос на засыпку, а что они тут делают, это же не пограничники?

ну что делают. вас защищают.

phpBB [video]

[UP]

Америка хвалилась, что расовой проблемы нет. Весь мозг нам этим заполняли, а теперь вон оно как оказалось.
Далеко не все проблемы решены, а уж около 200 лет прошло.

главное шо у нас стабильность. лагерное меню макароны тушенка и Ява. профит!

[UP]

Обстоятельства же самого путча говорят о том, что он был отчаянно неподготовлен, решение о перевороте принималось буквально за сутки - максимум двое, если не за часы.

ну ладно. да прям. а кому Эрдоган то мешал? да он идеальный президент турции. в ес хотел в нато уже они. антироссийскую риторику ведет.

чо хотеть еще? большего

Добавлено спустя 18 секунд:
сугубо внутриполитические тёрки

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
игил поддерживают, курдов мочат, самолет наш сбили, нефть дармовую из сирии везут, асада хотят приморить. всё в рамках good behavior

[UP]

Эрдоган, это конечно фраер и авантюрист, но он прекрасно понимает что происходит в его стране и в регионе. Он заложник ситуации, его в угол загоняют. Он хорошо осознает, какое будущее уготовано его стране в этом всеобщем раскладе. Он даже знает какой инструмент будут использовать против Турции в ближайшем будущем. Всё произойдет по югославскому сценарию, только детонатором будут не албанцы, а курды.

ну я не думаю что прям страну нато будут разваливать. зачем. если это прекрасный форпост.
и вообще беженцы в европу, не думаю что это злая воля американцев. американцам нужна сильная европа. как оплот демократии и нато. как и прочие страны входящие в американ пакс. эрдоган вполне лояльный сша политический лидер. турция итак к россии никогда не прижималась.

[UP]

на том видео 5 мирных осликов остались одиноко стоять. гуманисты!

[ans7]

ну что делают. вас защищают.

Да я и не против, как бы)))
Просто я имел в виду, что с беспредельщиками не надо церемониться и миндальничать. Что и делалось довольно-таки успешно. Пока в это дело не сунулись все эти придурковатые правозащитники-идеалисты из-за океана. ИМХО, но общечеловеческие ценности и конституционный порядок надо жестко защищать, иначе какой-то лохотрон получается.

американцам нужна сильная европа. как оплот демократии и нато. как и прочие страны входящие в американ пакс

UP, тут всё не так однозначно.
Американцам не нужна объединенная Европа, проводящая самостоятельную политику. Им гораздо проще иметь дело с отдельными государствами, объединенными и контролируемыми структурой НАТО.

эрдоган вполне лояльный сша политический лидер. турция итак к россии никогда не прижималась.

Эрдоган пытается шантажировать ЕС, Америку и Россию, играя на противоречиях. Это его и погубит.))

ну я не думаю что прям страну нато будут разваливать. зачем. если это прекрасный форпост.

А форпост НАТО никуда не денется, речь идёт о полной управляемости и предсказуемости. Именно за это поплатился Каддаффи, Мубарек и Саддам. Они были лояльны Западу, но уж больно самостоятельные и несговорчивые. Кстати, Европу они устраивали, их Америка завалила.))

[ans7]

[ans7]

[maza11]

У нас тут недавно нелегальные мигранты устроили бунт в лагере для перемешённых лиц, их условия содержания не устраивают. Полиция применила лёгкие электрошокеры. Так вою было столько, что мама не горюй. Министр МВД был как мальчик для битья. И это при всём том, что в самой Америке полицейский может сразу стрелять на поражение.))

это да, они с демократией своей и правами граждан лезут везде и всюду. хотя у них самих в некоторых штатах есть смертная казнь.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

он ,тоже не поймёт от чего все про Агрессора РФ заладили.

информационная война. когда амеры влезли во вьетнам бороться с коммунистами, так это демократия. А как совок влез в афган защищать коммунистов, так это агрессор.

[Антон Ракитин]

Eli, да ну их всех нафиг этих заокеанских, то президент показательно царь, то ген. прокурор с фамилией Чайка.
Вы лучше расскажите с позиции аборигена, какие там настроения в россиях.
Чего там простой люд говорит, насчет этой истерии про западную угрозу.

да. есть такое дело...

Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы на дирти не сидело. ))