Мой опыт: от шептания бабушек до индивидуального лечения в Германии

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модератор: Inkognito

qwertyasdf
qwertyasdf
Репутация: 4
Лояльность: 4
Сообщения: 30
С нами: 9 лет 2 месяца

!

Сообщение #21 qwertyasdf » 16.07.2016, 15:14

Здравствуйте! Читая, узнавал себя почти в каждом предложении.
Какова первопричина заикания в Вашем случае, как считаете? Генетическая предрасположенность или психологическая травма в детстве, быть может и то и другое?

Mihalych166 M
Аватара
Mihalych166 M
Репутация: 101
Лояльность: 221
Сообщения: 218
С нами: 6 лет 7 месяцев
Skype

Сообщение #22 Mihalych166 » 16.07.2016, 23:25

Вот же народ! Повторяют умные слова "генетическая предрасположенность" и можно спокойно вздохнуть и опустить руки, расслабиться... Все, бежать/искать больше ничего не надо, все уже нашли... :(
Ну какая предрасположенность, когда наедине заикание исчезает???
Странная генетика, да? То она есть, то ее нет! :D
Для простоты понимания - сравнивать лучше с фобиями. Фобии - это тоже предрасположенность?
У кого то фобии на высоту, у кого то на ночных бабочек, на мышей, тараканов... Заикающимся не повезло, и вместо фобии на тараканов их угораздило попасть на фобию на свою речь перед другими людьми.

Добавлено спустя 19 минут 15 секунд:
Как борются с фобиями? Идут им навстречу и внимательно смотрят, что будет... Со страхами только так и надо. Когда практика покажет, что страх этот не существует в реальности, а только в наших головах, то есть он воображаем, тогда придет понимание, осознание и постепенно наше подсознание тоже это поймет и перестанет портить нам жизнь. :) Это чисто психологическая проблема (в основном) и решать ее надо психологическими методами. А не многократным повторением, чтением того, что и так элементарно получается, когда никто не слышит.
Вот сколько раз лично на практике убеждался, что если не прятать проблему, то и заикание куда то прячется!
Приходишь к логопеду, говоришь - я заикаюсь, помогите! Начинаем читать, общаться - нет заикания!
Или просто общаешься с кем то, заикаешься как всегда, даже понимаешь, что как то сильно сегодня, чаще ступоры, чем обычно. Берешь себя в руки и говоришь - "Я заикаюсь, ты заметил? :) Вот слушай как я дальше буду заикаться!" .... И все! Минут 5 будешь говорить без заикания вообще! А если речь пойдет именно по этой теме, то и гораздо более длительное время.
Когда мы не пытаемся прятать его, а выставляем его на обозрение, акцентируя на него внимание всех, то страх речи исчезает как по волшебству... :)
Почему очень помогает намеренное заикание? Да все поэтому же! Намеренное заикание позволяет поменяться ролями с программой заикания, которая сидит в подсознании. Позволяет стать хозяином речи, позволяет играть в заикание, вместо того, чтобы реально ждать ступоры и бояться. Позволяет убрать ненужные судороги, лишние движения мышц лица, для проталкивания не послушных слов. А это дорогого стоит! :wink:

qwertyasdf
qwertyasdf
Репутация: 4
Лояльность: 4
Сообщения: 30
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #23 qwertyasdf » 17.07.2016, 02:06

Mihalych166, ну так передаётся по наследству заикание, например у меня отец заикается, я уже потом узнал (не жил с ним с полутора лет и встретился когда мне было 15)
Вы верно описываете симптоматику, но кто сказал что эта, возможно фобия не передаётся генетически = по наследству?
Нужна работа с самим собой. Я пытаюсь перенести состояние организма в момент речи с людьми, как если бы я был один. Помогает чтение вслух, пение под гитару. Чтение вслух позволяет прочувствовать свободное течение речи, чтобы затем перенести это в общение. Пение под гитару выявляет кучу проблем связанных с речью, например отсутствие поставленного дыхания для построения сложных предложений при произношении. Заики чаще выпуливают пару словосочетаний, на большее без заикания хватает очень редко.

Mihalych166 M
Аватара
Mihalych166 M
Репутация: 101
Лояльность: 221
Сообщения: 218
С нами: 6 лет 7 месяцев
Skype

Сообщение #24 Mihalych166 » 17.07.2016, 13:42

qwertyasdf писал(а):так передаётся по наследству заикание, например у меня отец заикается, я уже потом узнал (не жил с ним с полутора лет и встретился когда мне было 15)
У меня брат от тех же родителей, что и у меня и он не заикается. Где наследственность? Родители, кстати, не заикаются. От предков перешло? Ближайшие дедушки и бабушки тоже не заикались. :)
qwertyasdf писал(а):кто сказал что эта, возможно фобия не передаётся генетически = по наследству?
Моей дочке ничего не передалось по наследству. Думаешь твои дети обязательно будут заикаться? :)

omen M
omen M
Репутация: 5
Лояльность: 2
Сообщения: 38
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #25 omen » 17.07.2016, 19:00

Если в роду присутствует повреждённый ген заикания,то это не значит,что все его семьи будут иметь заикающихся детей. Это значит,что все будут иметь предрасположенность к этому. А далее будет включена жизненная лотерея побуждающих факторов. Если дети росли в нормальных условиях;без тяжёлых болезней,стрессов и подавления личности ребёнка,то практически наверняка они минуют эту напасть.Но как только "благодатная почва" возникнет-получите,распишитесь. Но и в данной ситуации падать духом нельзя. Чем раньше начнётся коррегирование речи,тем больше шансов на успех. Важно правильно подойти к проблеме ребёнка; не акцентироваться на его неудачах,а подбодрить и успокоить. В данный период полезно общее укрепление нервной системы,например через закаливание.Впрочем,это полезно всегда.
Теперь хочу прояснить тему:заикание-фобия. Вот тут каждый сам для себя решает:фобия это,или нет.Как правило фобии лечатся,и довольно успешно,медикаментозно. Т.к. фобия-просто психическое заболевание.А нервные клетки(как доказали последние исследования)восстанавливаются. С заиканием посложнее. Потому что это-психо-нейронный разрыв речевого аппарата. Не падайте в обморок,и это лечится.Правда на 100%-ный результат замахиваться не стоит. Хотя бы потому что в речи любого здорового в речевом плане человека запинки имеют место. Эти отклонения находятся в области подсознания и лезть туда на уровне разума бесполезно. Но и бессознательное меняется путём тренировок и неких психологических практик. Это я всем заявляю с полной ответственностью,потому что своё дичайшее заикание в молодости я сумел преодолеть.

Добавлено спустя 14 минут 30 секунд:
Ещё добавлю,что я не делаю тут никакой рекламы,и не "завлекаю в свои сети" наивных дурачков. Как-то так выразился обо мне совершенно не знающий меня один человек с форума. Никого я тут учить не стану;ни бесплатно,ни за деньги. В народе говорят:не делай добра,не получишь и зла. Успехов всем в преодолении недуга! Верьте в себя,в свои силы,и всё получится!

qwertyasdf
qwertyasdf
Репутация: 4
Лояльность: 4
Сообщения: 30
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #26 qwertyasdf » 17.07.2016, 20:16

Mihalych166, Я думаю что мои дети необязательно будут заикаться, хотя если ребенок будет воспитываться в семье где хотя бы один член семьи заикается то такое влияние на пользу не пойдет(мой отец и его мать заикались, но я с ними не виделся с с 1.5 до 15 лет при этом прекрасно заикаясь всю жизнь). Мой двоюродный брат, с которым мы часто виделись и общались начинал заикаться тоже, просто под моим влиянием. То же самое если мне приходилось выступать после заикатора в классе - это действовало негативно на мою речь. Фактор наследственности имеет место быть тем не менее, кому то везёт больше, кому то меньше. Не нужно генетику отрицать, ребёнка из семьи пианистов будет проще обучить игре на инструменте нежели чем сына кузнеца, хотя бывают исключения. Я считаю что в моём случае сыграли роль гены, так как в детстве я не помню каких-то эмоциональных потрясений сказавшихся на моей речи. Заикаюсь сколько себя помню.

Женич M
Аватара
Женич M
Репутация: 140
Лояльность: 98
Сообщения: 500
С нами: 16 лет 11 месяцев
Откуда: г.Москва ЗАО - г.Одинцово

Сообщение #27 Женич » 17.07.2016, 21:13

omen, спасибо что написал, но это лишь только ваше мнение высосанное из пальца.
Я могу из любого сделать заику, который даже не имеет такой "поврежденный" ген.

Потому что это-психо-нейронный разрыв речевого аппарата. Не падайте в обморок,и это лечится.Правда на 100%-ный результат замахиваться не стоит.
Никто здесь в обморок падать не собирается... потому что никакого разрыва речевого аппарата нет и не может быть. Поизучайте что такое ступор, хотя бы по методике Снежко!
Могу полком командовать, могу дивизией. Голос позволяет!

omen M
omen M
Репутация: 5
Лояльность: 2
Сообщения: 38
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #28 omen » 17.07.2016, 22:03

Eli писал(а):Беспомощности тоже нет, я владею техникой которая может сделать речь плавнее, но не пользуюсь ей так как это сковывает мою спонтанность и эмоции
Я импульсивный человек , злость это просто эмоция если что то не складывается так как я этого хочу
Я бы посоветовал сначала наработать стабильность речи,а потом только подключать эмоции. Ещё посоветую укреплять нервную систему. Мне хорошо помогло в своё время закаливание(обливание холодной водой после парной и вторичный прогрев тела-обязательно).Но первостепенное значение в победе над заиканием для меня сыграл полный резонатор. Испытав массу методик на себе,понял,что это-главное.

Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:
Женич писал(а):Поизучайте что такое ступор, хотя бы по методике Снежко!
Вот уж кто шарлатан,так это-Снежко. Кстати,его дипломированный тренер,как мне сказали,заикается. Но не в этом дело. Можно иметь запинки,но не иметь заикания. Может мой слог не совсем понятен вам,ну уж извиняйте. Я совершенно доволен своей речью,независимо от времени года и суток. Если хотите поговорить,звоните.Мой скайп:malanin.sobaka Правда я отлучусь от интернета дней на двадцать.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Ещё добавлю. Я заметил здесь на форуме чрезвычайную замороченность. Вы слишком много ковыряетесь в себе. На деле всё намного проще!

Женич M
Аватара
Женич M
Репутация: 140
Лояльность: 98
Сообщения: 500
С нами: 16 лет 11 месяцев
Откуда: г.Москва ЗАО - г.Одинцово

Сообщение #29 Женич » 18.07.2016, 02:12

Необходима наработка полного(диафрагменного+грудного+верхнего)резонатора. В сочетании со СВОИМ комфортным,не быстрым темпом речи даст основание на бесступорное произношение.

Хорошо, вам помог этот костыль речи... но не факт что другим поможет!
И вообще, чем ваш костыль лучше других костылей таких как: загибание кадыка, медленная речь, под метроном, с пальчиками, речь после глубокого вздоха и т.д.???

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Снежко такие фокусы с заиками показывает за 3 дня, которые вы не покажите и через полгода! Пусть он и шарлатан, но эффектный, зрелищный! :)
Могу полком командовать, могу дивизией. Голос позволяет!

Eli F
Аватара
Eli F
Репутация: 51
Лояльность: 28
Сообщения: 150
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #30 Eli » 18.07.2016, 09:08

omen писал(а):Если в роду присутствует повреждённый ген заикания,то это не значит,что все его семьи будут иметь заикающихся детей. Это значит,что все будут иметь предрасположенность к этому

Во многих странах десятилетиями велись исследования и так и не было доказано что есть Ген заикания. Речь не орган , речь разрабатывается...кто тo Оратор и имеет связанную красивую и интересную речь кто то...да хоть половину политиков нe могу слова связать "Ну это самое как его там , егошний...ихний "...просто не развита речь и генетика или наследственность не причём.
Конечно дети слышат как разговаривает родитель и может просто копировать речь какое то время, но не факт что он будет заикаться...

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
qwertyasdf писал(а):Какова первопричина заикания в Вашем случае, как считаете? Генетическая предрасположенность или психологическая травма в детстве, быть может и то и другое?

Я перестала себя это спрашивать ибо не знаю! проблема есть по мере её остроты я с ней борюсь...Скорее всего психологическая, но опять же бедные собаки которые напугали по рассказам как минимум 80% заикающийся в моём случаи не причём, строгие родители, сёстры , братья , сосед пьющий д.Ваня тоже увы :lol:

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Много раз читала что заики нашли таки причину, что то всплыло в подсознании вот оно Эврика, всё таки балонка пьющего соседа д.Вани ...дальше? проклинать д.Ваню и балонку?! всем говорить: заикаюсь я то по причине соседа моего что ему и балонке не спалось всё жизнь и икалось! :lol: Может нам заикам просто охота верить что здесь что то или кто то виноват в нашем деле с речью?
Где мало слов, там вес они имеют.

omen M
omen M
Репутация: 5
Лояльность: 2
Сообщения: 38
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #31 omen » 18.07.2016, 09:56

Женич писал(а):Снежко такие фокусы с заиками показывает за 3 дня, которые вы не покажите и через полгода! Пусть он и шарлатан, но эффектный, зрелищный!
Не прошёл мой комментарий,но всё же продублирую его.(Если появится,не удивляйтесь) Считаю нужным оставить здесь эту мысль. Сначала про Снежко. Разобравшись в его деятельности я,да и не только я,но и целая группа "Анти-Снежко" сделали этот вывод. За три дня и я поставлю любому речь без запинок,особенно в условиях полумрака и спокойной комфортной обстановки.В этом-то и есть весь ФОКУС! На таких роликах и разводят дурачков. А главное,как люди адаптируются в жестоком мире,его не интересует.Его задача искусно,красиво срубить бабла.
Для меня грустно и обидно,когда здесь с маниакальным упорством отстаивают своё право оставаться заиками,находя себе всё новые оправдания и причины.Да,есть и такие.Хотя они этого сами не понимают,пестуя свою беспомощность.Да,к тому же очень агрессивно. С такими разговаривать совсем не хочется. Да,я не деликатен,что поделать! Просто надоело убеждать замороченных заик. И всё же желаю всем успехов в понимании своей проблемы и скорой победы над ней!

Eli F
Аватара
Eli F
Репутация: 51
Лояльность: 28
Сообщения: 150
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #32 Eli » 18.07.2016, 10:09

omen писал(а):Для меня грустно и обидно,когда здесь с маниакальным упорством отстаивают своё право оставаться заиками,находя себе всё новые оправдания и причины.Да,есть и такие.Хотя они этого сами не понимают,пестуя свою беспомощность.
я написала свой опыт я никого не хочу в том или ином уговаривать
Я для СЕБЯ решила что не хочу сделать заикание и борьбу с ним моим смыслом жизни, думать каждый день об этом и анализировать его перемены. Я не хочу его побороть, я могу с ним жить, оно моё и сделало меня таким человеком какой я есть.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
omen писал(а):За три дня и я поставлю любому речь без запинок,особенно в условиях полумрака и спокойной комфортной обстановки.В этом-то и есть весь ФОКУС! На таких роликах и разводят дурачков. А главное,как люди адаптируются в жестоком мире,его не интересует

Снежко мне не знакомa, но про поставление речи за 3 дня могу тоже сказать что действует НОООО в комнате терапии где нет быта и домашних хлопот, отчётов начальников, конкуренции и контролёрши злюки бабы не далёкой:"Чё чё за проезд, ну??!?!?

С другой стороны не будет же логопед или тот же Снежко ходить за своими пациентами/клиентами в быту и поправлять когда техника не корректна или когда слог был не так долго вытянут, или тембр голоса не то.
Где мало слов, там вес они имеют.

omen M
omen M
Репутация: 5
Лояльность: 2
Сообщения: 38
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #33 omen » 18.07.2016, 10:46

Eli писал(а):С другой стороны не будет же логопед или тот же Снежко ходить за своими пациентами/клиентами в быту и поправлять когда техника не корректна или когда слог был не так долго вытянут, или тембр голоса не то.
В этом я с вами согласен. Но тогда поумерь свои аппетиты. Драть по 120000 рублей за три дня-это круто!!!

Eli F
Аватара
Eli F
Репутация: 51
Лояльность: 28
Сообщения: 150
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #34 Eli » 18.07.2016, 10:55

omen писал(а):Драть по 120000 рублей за три дня-это круто!!!
Сумма конечно же существенная и за 3 дня очень прибыльная, но это моральный вопрос который актуален во всей сфере обеспечения лечения(здравоохранения) в РФ...разве другое лечение бесплатное? У меня бабушка от рака умирала мучительно так ей даже морфий не выписали покупайте сами, колите сами...!
Где мало слов, там вес они имеют.

omen M
omen M
Репутация: 5
Лояльность: 2
Сообщения: 38
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #35 omen » 18.07.2016, 13:23

Eli писал(а):Я для СЕБЯ решила что не хочу сделать заикание и борьбу с ним моим смыслом жизни, думать каждый день об этом и анализировать его перемены. Я не хочу его побороть, я могу с ним жить, оно моё и сделало меня таким человеком какой я есть.
А как же ваша эмоциональная натура,не страдает!?

qwertyasdf
qwertyasdf
Репутация: 4
Лояльность: 4
Сообщения: 30
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #36 qwertyasdf » 18.07.2016, 13:46

Eli, вы не ответили на мой вопрос. почему начали заикаться?

Eli F
Аватара
Eli F
Репутация: 51
Лояльность: 28
Сообщения: 150
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #37 Eli » 18.07.2016, 13:51

qwertyasdf писал(а):Eli, вы не ответили на мой вопрос. почему начали заикаться?
Я не могу Вам на него ответить так как просто не знаю почему!
Не устойчивая нервная система возможно...

Добавлено спустя 59 секунд:
qwertyasdf как или чем Вы объясняите Ваше заикание?
Где мало слов, там вес они имеют.

qwertyasdf
qwertyasdf
Репутация: 4
Лояльность: 4
Сообщения: 30
С нами: 9 лет 2 месяца

Сообщение #38 qwertyasdf » 18.07.2016, 14:37

Eli, Я написал в этом топике уже, считаю что в моём случае это наследственная предрасположенность к уязвимости речи (заикался отец и его мать).
Моя мама говорила, что в детстве меня напугала собака и якобы это стало причиной. Но я так не думаю.
Спасибо за ответ1

Eli F
Аватара
Eli F
Репутация: 51
Лояльность: 28
Сообщения: 150
С нами: 4 года 6 месяцев

Сообщение #39 Eli » 18.07.2016, 14:56

omen А как же ваша эмоциональная натура,не страдает!?[/quote]

Нет не страдает наоборот я считаю себя сильным человеком и мой изъян(назовём это так) сделал меня сильным. Да в детстве и в юности было по этому поводу пару комплексов но не сейчас.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
[quote="omen писал(а):
А как же ваша эмоциональная натура,не страдает!?
Я уже писала что жалость к себе деструктивна .
Где мало слов, там вес они имеют.

Артем M
Аватара
Артем M
Репутация: 99
Лояльность: 70
Сообщения: 166
С нами: 9 лет 8 месяцев
Откуда: Питер

Сообщение #40 Артем » 18.07.2016, 15:17

мне рассказывали, что меня тоже напугали :shock: :shock: :shock: Но сам я не помню. А так конечно должно быть очень обидно, что твое заикание возникло по внешней причине, которую ты в принципе не помнишь. Прямо оксюморон какой-то: "Не помнить ту причину, которая заставляет тебя изо дня в день заикаться". В общем, это могло бы быть очень забавной историей ,если бы она не была такой грустной :lol:
Я-Лапа Ягуара, это мой лес, я не боюсь


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей