Дневник Вадима Быватова

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модератор: Inkognito

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 533
Сообщения: 1545
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #921 Вадим Быватов » 03.09.2023, 17:07

Книга Алексеев А. В. Себя преодолеть. В чём то интересная. Правда там тема спорта. Но вероятно можно что то взять для коррекции общения. Кто то здесь до меня предлагал эту книгу.
Изображение

Nick
Nick
Репутация: 774
Лояльность: 712
Сообщения: 4241
С нами: 14 лет 3 месяца

Сообщение #922 Nick » 11.09.2023, 15:45

Вадим, хорошая книга. Спортивный врач автор. По-моему, психотерапевт.

Василий Панделеску. Сильвиана
Здесь играет не он
Её на флейте тоже исполняют
phpBB [video]


Трудная вещь для игры?

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 533
Сообщения: 1545
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #923 Вадим Быватов » 11.09.2023, 21:02

Nick писал(а):Трудная вещь для игры?

Не знаю. Я не пробовал румынские композиции. Можно конечно упростить. Со своими бы справиться. :)

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 533
Сообщения: 1545
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #924 Вадим Быватов » 13.09.2023, 07:23

Вот как то попался один интересный совет!

"Создайте в своей фантазии живую картину желаемого успеха и всем сердцем ей радуйтесь; потому что ваши чувства и представления будут восприняты вашим подсознанием как факт(!) и осуществятся."

Конечно сомнительно, но интересно!

Странник
Странник
Репутация: 955
Лояльность: 1310
Сообщения: 4599
С нами: 14 лет 9 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Сообщение #925 Странник » 13.09.2023, 09:17

Только за счёт чего желаемый фантазируемый успех осуществится в реальности? Это просто самообман и придать себе позитивное настроение. Своего рода самогипноз.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Тут просто надо договаривать. Этот совет хорош тем, что с позитивным настроением возникает желание. А при желании , как говорится можно все осуществить.
Но одного желания мало. Нужен план действия и его реальное осуществление уже с этим позитивным настроением.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Без реальных действиях фантазируемый успех остаётся только в голове.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 533
Сообщения: 1545
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #926 Вадим Быватов » 13.09.2023, 15:59

Да, давным давно это было. Нужного результата от аутогенной тренировки у меня не было. А время шло! Выбор был ошибочен. :(
Конечно практические речевые тренировки видимо обязательны!

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 77
Лояльность: 3
Сообщения: 2089
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #927 Цифровик » 14.09.2023, 03:13

Вадим Быватов писал(а):Нужного результата от аутогенной тренировки у меня не было.
биохимические нарушения гипнозами и никакими тренировками не лечатся :!: :roll:
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 533
Сообщения: 1545
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #928 Вадим Быватов » 14.09.2023, 05:37

черт из москвы писал(а):гипнозами и никакими тренировками не лечатся :!: :roll:
Я вовсе не хочу сказать, что аутотренинг плохой метод. Шульц И.Г. гений! Просто я неправильно работал с самовнушениями.
В моём случае 2 раза заикание полностью уходило именно с помощью тренировок. Потом постепенно (!) возвращалось.
:arrow: Тренировки имеются в виду практические речевые именно в группе.
А психологический настрой должен быть в помощь.

Изображение

Большой недостаток АТ - её сложность. Далеко не всем подойдёт.

Добавлено спустя 14 часов 56 минут:
Я не психолог и т п. Не могу что то рекомендовать. Тем более сам бы хотел получить такую рекомендацию.
Я говорю о своём опыте успешном и не успешном, о предположениях, зацепках, гипотезах.
Медикаментозное лечение отбрасываем. Об этом может говорить только опытный дипломированный специалист. Лохов очень осторожно подходил к этому вопросу.
Излечение лёгкого заикания тоже не особо интересно. У каждого заикание в чём то своё. Есть и тяжёлые формы. Я встречал такое в своё время в ЛОРНИИ.

Добавлено спустя 7 часов 20 минут:
Вот примерные формулы самовнушения по принципу "чем короче тем лучше".

:arrow: Формулы должны «пробрать» насквозь.

Настрой деловой. Я собран…
Речь лёгкая, свободная.
Речь лёгкая, свободная.
Мне нравится такая речь.
Я радуюсь такой речи!

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 77
Лояльность: 3
Сообщения: 2089
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #929 Цифровик » 15.09.2023, 12:49

Вадим Быватов писал(а):Лохов очень осторожно подходил к этому вопросу.
книжку лохова 2000 г. выпуска я читал -итог про современную диагностику в неврологии там нет ни слова :) :x
встречается только по ЭЭГ. ( да и то только про простую дневную на 30 мин . )

Изображение
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 533
Сообщения: 1545
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #930 Вадим Быватов » 15.09.2023, 16:14

Что меня поразило в группе М. Лохова, то это то что все сразу стали говорить без запинок. Да, под метроном, но без запинок. То есть сразу стал нарабатываться условный рефлекс беззапинистой речи!
Что ещё надо???
Если откровенно, то мне и другим нужно повнимательней почитать стих Эмиля Верхарна.

"В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов,
Стать сильным, как они, тебе не суждено;
На жизнь, ее скорбей и счастья не изведав,
Ты будешь, как больной, смотреть через окно."

Увы, мне нужно было только найти мужество и терпение соблюсти период метрономной речи.
Метод М. Лохова - рабочий!!! Перед занятиями он делал ЭЭГ. Не знаю, как у детей, а у взрослых он делал.
А стишок - не в бровь, а в глаз. Увы!

Добавлено спустя 1 час 12 минут:
черт из москвы писал(а):книжку лохова 2000 г. выпуска я читал
Молодец! Я полностью не читал. Я реальные занятия видел и в них участвовал. Это тоже наверное кое что.

Nick
Nick
Репутация: 774
Лояльность: 712
Сообщения: 4241
С нами: 14 лет 3 месяца

Сообщение #931 Nick » 15.09.2023, 21:34

Вадим Быватов писал(а):Что меня поразило в группе М. Лохова, то это то что все сразу стали говорить без запинок. Да, под метроном, но без запинок. То есть сразу стал нарабатываться условный рефлекс беззапинистой речи! Что ещё надо???

Вадим, как ты сам понимаешь, ещё надо, чтобы гладкая речь сохранилась. А этого как раз не получается. По крайней мере, у взрослых. Без запинок заикаторы - многие - начинают говорить и в кабинете районного логопеда. Так называемая кабинетная речь.
Однако использование метронома по-моему - очень перспективное направление, но там тоже требуется развитие. Очень жаль, что у Михаила Ивановича нет способных последователей. Или уже есть?

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 77
Лояльность: 3
Сообщения: 2089
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #932 Цифровик » 16.09.2023, 02:36

Nick писал(а):у Михаила Ивановича нет способных последователей.
рютинский к.ю. - везде пишет уже 20 лет что тоно-клонические заикания это как минимум тяжелый тревожно-невротический процесс а у многих и пограничное к эпилепсии состояние .
какие уж тут метрономы ? :lol:
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 533
Сообщения: 1545
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #933 Вадим Быватов » 16.09.2023, 05:37

черт из москвы писал(а):какие уж тут метрономы ? :lol:
Тебе говорят о реальном опыте. А где твой опыт? Девку одну и ту же всё время подсовываешь!
Несерьёзный ты человек. Пардон, несерьёзный ты чёрт! :D

Добавлено спустя 4 часа 33 минуты:
Нейродиагностика и т п - всё это хорошо, но без реальной практики не обойтись. Метроном просто в помощь на начальном этапе. Можно что то и другое. Предлагай!

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Конечно, просто метрономную, даже хорошо наработанную речь вынести на улицу лично для меня оказалось сложно.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Вот зубы сделаю, дикцию подправлю, и займусь видео. :D

Nick
Nick
Репутация: 774
Лояльность: 712
Сообщения: 4241
С нами: 14 лет 3 месяца

Сообщение #934 Nick » 16.09.2023, 15:02

... из москвы писал(а):
Nick писал(а):у Михаила Ивановича нет способных последователей.
рютинский к.ю. - везде пишет уже 20 лет что тоно-клонические заикания это как минимум тяжелый тревожно-невротический процесс а у многих и пограничное к эпилепсии состояние .
какие уж тут метрономы ? :lol:

Он не является последователем М.И.Лохова.
20 лет - большой срок. Целое поколение. И что?
И куда девается этот тяжёлый процесс при пении например?
Почему у детей результаты "лечения" лучше?

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 77
Лояльность: 3
Сообщения: 2089
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #935 Цифровик » 16.09.2023, 16:46

Nick писал(а):Он не является последователем М.И.Лохова.
да у него были белее умные учителя ! - вот он сам всё раасказывает :D

phpBB [video]


Добавлено спустя 11 часов 4 минуты:
Вадим Быватов писал(а):дикцию подправлю, и займусь видео
короче говоря быватов это смехотворный дед и не более того :!: :gigi:

Добавлено спустя 21 минуту 23 секунды:
я буду пить фенобарбитал а ты сиди ерундой занимайся до 100 лет 8) :arrow:
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 533
Сообщения: 1545
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #936 Вадим Быватов » 17.09.2023, 05:40

черт из москвы писал(а):короче говоря быватов это смехотворный дед
черт из москвы писал(а):Nick писал(а):
Он не является последователем М.И.Лохова.

да у него были белее умные учителя !
Обо мне можешь такое писать. Я разрешаю. :lol: О М.И.Лохове больше такое не позволяй. Он участник нашего форума. Ты нарушил правила! Человека не знаешь, а хамишь.
Что насчёт дикции, то я зубы просто лечу. Спасибо что разрешил мне пожить до 100 лет! )
phpBB [video]


https://www.youtube.com/watch?v=_6hlxoTYuvs

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 77
Лояльность: 3
Сообщения: 2089
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #937 Цифровик » 18.09.2023, 02:19

то что мы видим у быватова это семечки а не заикание :!: :lol: - я в центре патологии речи видел судорожные нарушения речи в 10 раз хуже :!: 8)
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 533
Сообщения: 1545
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #938 Вадим Быватов » 18.09.2023, 17:08

черт из москвы писал(а):то что мы видим у быватова это семечки а не заикание :!: :lol: - я в центре патологии речи видел судорожные нарушения речи в 10 раз хуже :!: 8)
Где ты вообще видишь у меня заикание? Фантазёр! Это - тренировка правильной речи. Наработка совершенно свободной речи под метроном. Тренировать нужно только правильную речь! Какую речь будешь тренировать, такая и будет! Исходя из своего опыта, могу сказать: "Это - основа основ!"

Nick
Nick
Репутация: 774
Лояльность: 712
Сообщения: 4241
С нами: 14 лет 3 месяца

Сообщение #939 Nick » 18.09.2023, 20:10

Вадим, спасибо за видео!
На нём заикания нет. Прямо учебное пособие своего рода ).
Конечно сама методика использования метронома требует совершенствования. Наверное из него можно больше "выжать" для пользы дела. На форуме есть топик "Методика М.И. Лохова", где Лиана рассказывает, как благодаря Михаилу Ивановичу она освободилась от заикания тяжелейшей степени. Однако совсем гладкой речь не стала. Вот например здесь бы и пригодились "новшества" ). И не только здесь ...

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 77
Лояльность: 3
Сообщения: 2089
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #940 Цифровик » 19.09.2023, 01:46

Вадим Быватов писал(а):Тренировать нужно только правильную речь! Какую речь будешь тренировать, такая и будет! "Это - основа основ!"
про необходимость тренировок речи это детский лепет что и подтверждается на практике :!:

Изображение
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость