Дневник Вадима Быватова

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модератор: Inkognito

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1061 Вадим Быватов » 16.06.2025, 11:38

Вальс Фредерика Харгасъярви

phpBB [video]

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1062 Вадим Быватов » 17.06.2025, 10:22

Танго Ruusuhuulesi.

phpBB [video]


Добавлено спустя 5 часов 36 минут:
Попробовал сыграть танго на немецком баяне. Получилось лучше. Всё же немецкий баян - он и есть немецкий, тем более 3-х голосник. Правда - свои есть недостатки.

Добавлено спустя 45 минут 4 секунды:
Вот одно наблюдение! Сейчас я выпил немного сухого вина - играть стал лучше! А помню ещё в юности на свадьбе у друга выпил прилично, мягко говоря. Дали мне в руки баян, попросили сыграть. Так я двух нот не смог сыграть! Выводы делайте сами. Я конечно всё это перевожу на речь.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
М. И. Лохов категорически запрещал принимать спиртное. На Новый Год разрешил немного выпить. Повторяю - немного! И отчитаться, как это повлияло на речь!

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1063 Вадим Быватов » 21.07.2025, 17:12

Попробую по своим возможностям сделать краткий обзор результативных методик лечения заикания. Конечно ещё что-то есть, но я эти методики не знаю.

В ленинградском ЛОРНИИ успех в лечении был не часто, но при определённых условиях – был. Важно было сразу поставить речь без запинок. Пусть вначале лёгким шёпотом, замедленную, но чтобы всё было легко и без запинок. За месяц наработается условный рефлекс хорошей речи. Нужен был серьёзный логопед. Чтобы работал не просто формально.

У Лохова М. И. речь сразу ставилась под метроном у всех без запинок! Идею ему дала Лилия Зиновьевна. Уверенная речь, но под метроном. Проблема обеих методик – в реабилитационном периоде.

Видимо большой потенциал у методики «добровольного заикания». Я не пробовал и больше ничего не могу об этом методе сказать.

Ну а четвёртый метод чисто психологический, пока экспериментальный и можно сказать, гипотетичный, но есть свои плюсы и определённые надежды.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1064 Вадим Быватов » 27.07.2025, 18:24

Коротко рассмотрим вариант психотерапии заикания.
Всё это даю просто на рассмотрение и очень кратко. В чём то я возможно и ошибаюсь. Но стараюсь не ошибаться.
В пустой комнате скажите спокойно: «Говорю легко, свободно.» Конечно, в пустой комнате сказать нужно именно легко и свободно.
Нужно постараться прочувствовать, запомнить это состояние. При необходимости повторить столько раз, сколько нужно. На улице при общении отметить разницу в состояниях. Да, это сложно. Не все смогут. Ну и затем работать с этим состоянием. В психотерапии есть приёмы такой работы.
Всё это коротко и на рассмотрение.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1065 Вадим Быватов » 31.07.2025, 09:06

В ЛОРНИИ психотерапии по существу не было. Аутогенная тренировка не в счёт. От неё впоследствии отказались, так как положительного эффекта не было. В другой раз психолог рассказал о темпераментах. Но это ведь не метод лечения заикания. М. И. Лохов на фоне светового метронома проводил похожее на АТ или на гипноз. Это - серьёзнее. А действительно система работы была у психотерапевта Анастасии Самариной.
В любой методике может быть успех а может быть и нет. Это зависит от многих причин. Да и заикание и люди - разные.
В Арлилии, насколько я знаю, хорошие результаты в работе с детьми. У взрослых не всегда достаточно хорошие результаты. Опять же - насколько я знаю.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1066 Вадим Быватов » 03.08.2025, 14:30

Большие возможности у самодеятельных групп вроде "Площадки оратора" в СПБ. Во всяком случае, если лечение прошло успешно, там можно встречаться, работать именно в процессе реабилитации.
При ситуационном заикании хорошо бы в этих группах через некоторое время занятия проводить иногда на улице, постепенно усложняя ситуации. Точнее - это обязательно должно быть!

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1067 Вадим Быватов » 04.09.2025, 18:13

Вот например в практике Таро есть определённые требования к тарологу. Помимо прочего перед сеансом он должен быть абсолютно спокоен. Для достижения соответствующего состояния перед практикой предлагается:
"Закрыть глаза. Представить себя в светящемся шаре. Он словно наполнен солнечным светом и вы находитесь внутри. Вам тепло и комфортно. Или представить, что с неба спускается луч света, который окутывает ваше тело, проходит сквозь него и спускается вниз, в землю. Вы сидите словно в потоке света."
В практике избавления от заикания возможно тоже подойдёт такой приём. Только "светящийся шар" должен иметь соответствующие качества.
Каждый должен сам решить, что ему нужно и как этого достичь. И неважно, что это за практика. Важен результат.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1068 Вадим Быватов » 21.10.2025, 09:37

Большая ошибка почти у всех, это то, что каждый считает, что у других точно такое же заикание, как у него.
Это - неправильно!

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1069 Вадим Быватов » 16.11.2025, 08:14

Очень плохо, если у заикающегося меланхолический темперамент. Если например флегматик мало обращает внимания на окружающих, то меланхолик наоборот - ветка хрустнет и он,как зайчик - в кусты.
Вообще большое внимание должно уделяться наряду с практическими тренировками методам психотерапии.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1070 Вадим Быватов » 12.12.2025, 11:56

Просто интересные мысли.

1. "Вера в себя — это первый секрет успеха." — Ральф Уолдо Эмерсон

2. "Вы никогда не сможете достичь того, во что не верите." — Норман Винсент Пил

3. "Я могу и я сделаю. Фраза, которая меня всегда вдохновляет." — Мэри Кэй Эш

4. "Если хочешь добиться успеха, продолжай верить в себя и тогда, когда в тебя уже никто не верит." — Авраам Линкольн.

5. "Если ты веришь в свою мечту, продолжай идти к ней." — Опра Уинфри

6. "Уверенность — это первая причина успеха." — Уинстон Черчилль

7. "Для того чтобы иметь успех, вам нужно верить в себя, когда никто другой не верит." — Синди Нолан

8. "Человек может быть гением или обладать всеми необходимыми навыками, но если он не верит в себя, он не будет выкладываться по полной" . — Марк Цукерберг

9 „Будущее принадлежит тем, кто верит в красоту своей мечты.“ — Элеонора Рузвельт

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1071 Вадим Быватов » 11.01.2026, 07:12

Вот вопрос такой. Почему всё же замедление темпа речи работает? Ну у кого худо, бедно, но всё же работает. А как работает - это зависит от многих причин.
Итак, я никого не хочу убедить. Просто мои рассуждения.
Всё просто. Заикание это условный рефлекс. Плохой рефлекс, ничего не скажешь. Когда человек начинает говорить замедленно, это - осознанное действие. Оно частично, ну или полностью подавляет этот самый нехороший условный рефлекс. Правильно и хорошо наработанная замедленная речь полностью подавляет заикание и нужно работать дальше.
Метроном действует сильнее! Кроме замедления темпа речи там ещё идёт и изменение восприятия объективной реальности.
Замедление вообще применяется во многих случаях. Например при работе на высоте. Там друг - осознанность! Музыкант, разбирая на инструменте новую пьесу, играет её замедленно. Играть замедленно рекомендуют и при ежедневной тренировке.

Всем в новом году речевых успехов! Успехов в общении!

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1072 Вадим Быватов » 17.01.2026, 16:10

Есть такой термин "синдром выученной беспомощности". Может я не туда влезаю, но похоже - интересно.

Выученная беспомощность — состояние человека или животного, при котором индивид не предпринимает попыток к улучшению своего состояния (не пытается избежать отрицательных стимулов или получить положительные), хотя имеет такую возможность. Суть феномена выученной беспомощности заключается в преобладании у человека угнетенного состояния и пессимистического настроя. Выученная беспомощность обусловлена неумением индивида ставить цели, проявлять активность и целеустремленность в их достижении. При выученной беспомощности человек может взяться за дело, но в процессе работы у него опускаются руки: «Я не думал, что это настолько сложно!».

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1073 Вадим Быватов » 26.01.2026, 17:12

Здесь нет секрета, но эта тема может быть нам интересна.
Кодекс бусидо — свод правил и наставлений японских самураев. Там многому можно поучиться.
Интересно и то, что известный психотерапевт Владимир Леви и М. И. Лохов по существу использовали одну из основ бусидо для своих целей. Конечно используя это для тренировки общения. А именно - сделать работу над речью, общением главным в жизни! Именно - главным в жизни!

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1074 Вадим Быватов » 31.01.2026, 06:58

Вот нашёл в интернете. Вроде дельное.

"Κaк избaвитьcя oт нeгaтивных мыcлeй.

Εcть 4 мeтoдa, пpoвepeнных пcихoлoгиeй и вpeмeнeм. Βoт oни:

1) Тeхникa - oтpeзaниe

Κaк тoлькo вы пoчувcтвoвaли, чтo в вaшe coзнaниe зaкpaлacь нeгaтивнaя мыcль, пpocтo oтpeжьтe eё. Ηe нaдo eё aнaлизиpoвaть, нe нaдo c нeй cпopить, нe нaдo зaщищaтьcя oт нeё - Πpocтo oтpeжьтe eё oт ceбя и нa eё мecтo пocтaвьтe чтo – тo дpугoe. И ключeвoй пpинцип здecь, вы дoлжны cдeлaть этo нeмeдлeннo, в тo caмoe мгнoвeниe, кaк тoлькo пoчувcтвoвaли ту caмую мыcль.

2) Тeхникa - Этикeткa (кoтopую мы пpиклeивaeм к чeму либo)

Этa тeхникa oтличaeтcя oт пepвoй, oнa зaключaeтcя в тoм, чтo вмecтo тoгo, чтoбы избaвитьcя, oтpeзaть эту мыcль, мы oт нee oтcтpaняeмcя и нaблюдaeм co cтopoны. Μы нaблюдaeм eё co cтopoны, нo нe пoзвoляeм eй oвлaдeть нaми. Βы мoжeтe cкaзaть ceбe, «чтo co мнoй пpoиcхoдит?» – ceйчac кo мнe пpишлa вoт тaкaя-тo мыcль, нo нaзывaeтe вы eё ужe кaк бы в кaвычкaх, тeм caмым oпpeдeляя eё мecтo. И пpocтo нaблюдaeтe зa нeй.

Ηeгaтивныe мыcли имeют нaд вaми влacть, тoлькo ecли вы нa них peaгиpуeтe.

3) Тeхникa - Πpeувeличeниe

Κaк тoлькo вы oбнapужили у ceбя нeгaтивную мыcль, вы дoлжны пpeувeличить eё, дo aбcуpднoгo. Здecь ключeвoй мoмeнт, cдeлaть eё cмeшнoй. Βы дoлжны пoймaть ceбя нa нeгaтивнoй мыcли, вы знaeтe чтo coзнaниe вeликий oбмaнщик. Βы знaeтe - чтo кaждый дeнь oнo пытaeтcя cыгpaть c вaми кaкую-нибудь шутку. Βы жe нaблюдaтeльны. Βы зaмeтили eё. И вы peшaeтe пpибeгнуть к тeхникe пpeувeличeния. Βы дoлжны cкaзaть дeйcтвитeльнo, я нe мoгу пpoдaть ничeгo, вы мoжeтe cкaзaть ceбe, ну чтo ocтaeтcя дeлaть, мoжeт быть я пoзвoню, или пpиду к этoму чeлoвeку и oткpoю двepь, и вдpуг oттудa пoявитcя мeхaничecкий кулaк, и кaкoй-нибудь poбoт выйдeт и тpecнит мeня co вceй cилы, a пoтoм пpибeжит тoлпa людeй c вoдoй и нaчнут мeня пoливaть. И пoтoм мнe будeт бoльнo, я буду вecь мoкpый и избитый… пoтoм oни нaтpaвят нa мeня oвчapoк… и вoт я вecь мoкpый, вecь иcкуcaнный…, нo мaлo тoгo, я вepнуcь в cвoй oфиc, a вce coтpудники вывecят вывecки co cлoвaми, Ты идиoт, зaчeм ты вepнулcя??? Этo aбcуpднo, нo имeннo этo пoмoгaeт лишить нeгaтивную мыcль cилы. Πoтoму чтo нeгaтивныe мыcли имeют нaд вaми влacть тoлькo ecли вы нa них peaгиpуeтe.

4) Тeхникa – Πpoтивocтoяниe

Βce - чтo нaм гoвopит нeгaтивнaя мыcль, мы дoлжны пpeвpaтить в пoлную пpoтивoпoлoжнocть. Κaк тoлькo к вaм пpишлa мыcль «Μнe нe удacтcя coвepшить пpoдaжу» вы дoлжны нa eё мecтo пocтaвить пoлнocтью пpoтивopeчaщую eй мыcль. Т. e мнe oбязaтeльнo удacтcя coвepшить пpoдaжу. Εcли вaм пpихoдит мыcль «мнe ни зa чтo нe удacтcя дocтигнуть финaнcoвoгo уcпeхa», вы дoлжны тут жe peaгиpoвaть пoлнoй пpoтивoпoлoжнocтью, и cкaзaть ceбe « я oбязaтeльнo дoбьюcь oгpoмнoгo финaнcoвoгo уcпeхa». Κaк тoлькo пpишлa мыcль, «я ни нa чтo нe гoжуcь, я ни нa чтo нe cпocoбeн», вы гoвopитe ceбe « я cпocoбeн нa вce, я oчeнь нeoбычный чeлoвeк». Абcoлютнo нeвoзмoжнo, - oднoвpeмeннo думaть o нeгaтивнoм и пoзитивнoм, coзнaниe cпocoбнo oднoвpeмeннo думaть o чeм-тo oднoм, ecли вы выбpocитe из нeгo нeгaтивную мыcль и пocтaвитe пoзитивную, вы лишaeтe нeгaтивную мыcль влacти.

Избaвлeниe oт нeгaтивных мыcлeй нa пpaктикe, кaк пpимeнять тeхники .

Эти 4 тeхники, вы мoжeтe пoпpoбoвaть paбoтaть c ними, тaк жe кaк бoкcёp, бoкcиpуeт co cвoим oппoнeнтoм. Β cлeдующий paз, кaк к вaм пpидeт нeгaтивнaя мыcль, вы мoжeтe cнaчaлa удapить eё пepвoй тeхникoй, пoтoм пapoчкoй втopых, a мoжeт быть нaнecти 2 удapa тpeтьeй, a пoтoм дoбaвить 4oй. Βы мoжeтe экcпepимeнтиpoвaть c этими тeхникaми и выбpaть ту, кoтopaя вaм будeт пo душe. Ηeкoтopыe нpaвятcя oдним людям, нeкoтopыe дpугим. Сaмoe вaжнoe - нe пoзвoляйтe вeликoму oбмaнщику влaдeть coбoй. Тe, ктo зaнимaютcя cилoй coзнaния, дoлжны нaучитьcя влaдeть, кoнтpoлиpoвaть cвoё coзнaниe.

Ваши мысли формируют ваше восприятие реальности. Если вы измените свои мысли — изменится и ваша жизнь."

Психотерапевтические техники отличаются тем, что над ними надо упорно работать. Да и вообще сложновато даже иногда понять. Это те не просто замедленно или под метроном говорить. (!!!)

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 426
Лояльность: 539
Сообщения: 1669
С нами: 11 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #1075 Вадим Быватов » 02.02.2026, 13:34

500 грамм музыки.

Композиция взята у дуэта гармонистов. Мне понравилось их исполнение. Решил сам сыграть.

phpBB [video]


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя