Дневник Вадима Быватова

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модератор: Inkognito

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2145
С нами: 3 года 2 месяца

Сообщение #861 Цифровик » 11.04.2023, 01:26

Вадим Быватов писал(а):Вадим Быватов
депардье не ест каши картошку рис и макароны :lol:

Что жрут во франции ?-Типичные продукты

Сыры (камамбер, бри, рокфор)-их там под 100 видов!
Вина (бордо, божоле , шампанское)
Жареное мясо
Овощные Салаты с Оливковковым маслом
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #862 Вадим Быватов » 11.04.2023, 15:07

Kuihtuneet ruusut Увядшие розы
phpBB [video]


https://www.youtube.com/watch?v=catvLfb42Bo

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #863 Вадим Быватов » 22.04.2023, 14:42

черт из москвы писал(а):какой то у тебе безсодержательный дневник :( -одни баяны и кошки ... :lol:
А зачем расписывать без конца, толочь в ступе воду? Судя по своему опыту лечения в ленинградском ЛОРНИИ практически у всех заикающихся присутствуют в той или иной мере психогенные наслоения. Именно это делает заикание часто трагедией всей жизни. Я не избавился от заикания, но знаю основные принципы лечения.
И лечение в этом случае можно описать всего тремя словами. Просто, но сразу заметим, сложно выполнимо.
Вот эти золотые слова: «ТРЕНИРОВАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ РЕЧЬ!». Всё!!!
Разберём эти слова отдельно. Ну что такое «ТРЕНИРОВАТЬ» - понятно.
«РЕЧЬ» это общение. Именно общение. Например читать часами наедине с самим собой под метроном это не общение! На начальном этапе удобна тренировка в группе!
А вот на термине «ПРАВИЛЬНАЯ» речь - немного остановимся. Правильная речь это речь без запинок и ступоров. Но человек ведь заикается! Как он может говорить без запинок? … Всё давно известно! Это изменение манеры речи! Шёпот, замедление, метроном и другое. Из опыта я видел, что в группе под метроном человек сразу начинает говорить без запинок, то есть «ПРАВИЛЬНО».
Я не собираюсь здесь ни с кем спорить. Просто выложил свои мысли.
Думайте сами!
Итак значит: «ТРЕНИРОВАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ РЕЧЬ!»
И ещё сразу добавить нужно: «НЕ ТРЕНИРОВАТЬ НЕПРАВИЛЬНУЮ РЕЧЬ!» Именно "Прекратить тренировать неправильную речь!" Иначе хорошего результата не будет.
Думайте сами.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #864 Вадим Быватов » 23.04.2023, 16:57

При правильной работе образуется нужный условный рефлекс свободной речи.
Но всё очень тонко, сложно. У меня в жизни такое было только 2 раза. В ЛОРНИИ и у Лохова и ещё частично на "Площадке оратора". Одному при тяжёлом заикании этого достичь невозможно.
Я пишу только своё мнение. Заикание разное и люди разные.

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2145
С нами: 3 года 2 месяца

Сообщение #865 Цифровик » 24.04.2023, 01:54

Вадим Быватов писал(а):ТРЕНИРОВАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ РЕЧЬ!
если у тебя ГТР ( генерализованное тревожное расстройство ) да ещё и с соматическим компонентом в виде заикания то никакие метрономы тебе не помогут ! :lol: -это абсолютно исключено 8)
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #866 Вадим Быватов » 24.04.2023, 02:46

phpBB [video]


https://www.youtube.com/watch?v=Cpc_q0dHu-0

Интересные идеи у М. Радуги, но всё очень сложно.
Последний раз редактировалось Вадим Быватов 24.04.2023, 02:50, всего редактировалось 1 раз.

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2145
С нами: 3 года 2 месяца

Сообщение #867 Цифровик » 24.04.2023, 02:48

из за плохой работы ГАМК нейронов активизируются куча других -что и дает тревожно-невротическое состояние :roll:

Изображение

Добавлено спустя 43 минуты 6 секунд:
phpBB [video]


Добавлено спустя 2 часа 10 минут:
Изображение
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #868 Вадим Быватов » 20.05.2023, 17:41

Давно, ещё в юности я учился играть на баяне. И вот такое наблюдение. Я старался сразу играть в быстром темпе и удивлялся, что у меня получается не очень хорошо. Месяц, два можешь тренироваться и никакого толку! Сейчас я как то случайно перенёс приём работы над речью на работу с музыкальным инструментом. Результат - в разы лучше! И наоборот! Метод тренировки на баяне, скажем, можно перенести обратно на работу над речью!
Интересное наблюдение, но оно работает! Есть конечно сложности.
После я сделаю видео. Образно, с баяном. Но это – позже. Сейчас у меня другие заботы.
Суть в том, что при замедленной строго периодической регулярной работе нарабатывается тот самый новый условный рефлекс. И неважно, это игра на баяне скажем или же речь, общение.
Дискутировать не будем.
Добавлю, что правильный условный рефлекс создаётся именно при замедленной работе!
Особенно это важно при работе с быстрой, требующей виртуозного исполнения пьесой.
Работать ежедневно замедленно и правильно. Сразу виртуозности не получится. Всё постепенно.
Вот примеры виртуозного исполнения на кнопочном аккордеоне:
phpBB [video]


phpBB [video]

bavlad M
Аватара
bavlad M
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 22
С нами: 1 год 2 месяца
Сайт

Сообщение #869 bavlad » 28.05.2023, 10:33

Вадим, в моей памяти как-то "зацепилось" - очень давно на вашей ветке (в спойлере) была интересная информация о японской женщине, которая с помощью
вокала избавила от заикания около 80 человек (запомнилась даже цифра).
К сожалению я этот текст не с-копировал.
Сейчас попробовал найти - интернет вываливает кучу ненужной информации.
Пока я не готов "перелопачивать" всю вашу ветку.
Подумал - может вы что-то подскажете.


Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #870 Вадим Быватов » 28.05.2023, 15:34

bavlad, к сожалению я не помню этот случай. (

Сегодня был на концерте органа с вокалом. Девчонки просто молодцы! Органистка - профессионал, читала с листа. Певица - выпускница училища Римского Корсакова. Я не жалею, что пошёл. Сильный концерт! Мастерство исполнителей впечатляет! Музыка, пение - большая сила! Насчёт заикания - кто его знает. Всё может быть

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #871 Вадим Быватов » 17.06.2023, 17:26

Хотел бы сыграть этот вальс. Может получится? Русское название вальса "Со слезами". Сам вальс тоже необычный, как и название. Попробую упрощенный вариант.
phpBB [video]

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #872 Вадим Быватов » 12.07.2023, 06:53

Поёт Хейн Браат!
phpBB [video]


С Шаляпиным может посоревноваться! :D
Кстати вибрация в груди - точно!

Nick
Nick
Репутация: 774
Лояльность: 712
Сообщения: 4241
С нами: 14 лет 6 месяцев

Сообщение #873 Nick » 12.07.2023, 15:47

Вадим, приветствую!
Давно не общались ).
А в книге Речь это река - речь сравнивается с музыкальной импровизацией.
Кстати, об исполнителях. В теме Музыка: что мы слушаем - сравнительно недавно я поместил записи Василия Панделеску из Румынии и Бояна Йовановича из Сербии. Оба виртуозы - правда, аккордеонисты, не баянисты.
Никогда не был поклонником аккордеона, однако тут такие музыканты ... И обоих уже нет в живых.
Слушал таких когда-нибудь? Интересно мнение баяниста ).

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #874 Вадим Быватов » 12.07.2023, 16:17

Nick писал(а):А в книге Речь это река - речь сравнивается с музыкальной импровизацией.
Интересное сравнение!
Спасибо Nick за отзыв.
Исполнение Василия Панделеску похоже на их традиционное. Своеобразное исполнение. Регистр аккордеона похож вроде на флейту.
Меня больше привлекают именно вальсы. Так уж получилось.
Nick, я не баянист. Просто любитель. И то был большой перерыв. Сейчас вроде взялся.

Nick
Nick
Репутация: 774
Лояльность: 712
Сообщения: 4241
С нами: 14 лет 6 месяцев

Сообщение #875 Nick » 13.07.2023, 16:30

Вадим, ну точно - на флейту похоже. Ты сразу определил.
А ты неплохо играешь. Только медленно пока.
Вспомнил, как давно, когда занимался в автошколе, инструктор говорил, что я делаю всё правильно, но очень медленно ). По-моему, тоже что-то общее есть.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #876 Вадим Быватов » 14.07.2023, 12:31

Видеоролик записал. Пока доступ по ссылке. Позже может быть запишу лучше.
Баян старый, ещё советский. Но неплохо восстановленный. Может быть приобрету ещё один. Трёхголосник.
phpBB [video]


https://youtu.be/wiFLYpOHOoo

Nick
Nick
Репутация: 774
Лояльность: 712
Сообщения: 4241
С нами: 14 лет 6 месяцев

Сообщение #877 Nick » 15.07.2023, 07:43

Браво, Вадим.
И если для души, то баян надо покупать. Однозначно ).

Цифровик
экс - черт из москвы
Цифровик
экс - черт из москвы
Репутация: 81
Лояльность: 3
Сообщения: 2145
С нами: 3 года 2 месяца

Сообщение #878 Цифровик » 19.07.2023, 05:06

Nick- вадим быватов -стаж на форуме 9 лет . -за это время НИ одного серьёзного предложения по ликвидации заикания :!: -одни баяны и кошки :lol:
я беру всю информацию из мед.учебников !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #879 Вадим Быватов » 19.07.2023, 06:05

черт из москвы писал(а):одни баяны и кошки :lol:
Нет, ещё гитары! :D

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 425
Лояльность: 534
Сообщения: 1568
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #880 Вадим Быватов » 20.07.2023, 08:21

черт из москвы, если серьёзно, то дел ещё навалом. Одной ногой я уже "тама", но даже кошек своих не могу оставить. Как они будут без меня.
А у самих заикающихся - ни ума, ни фантазии. Уж извиняйте! Или о какой то таблетке мечтают или ищут, чтоб кто то их "вылечил".
Организовывайте группу самопомощи и вперёд, без демагогии. Группа должна быть не для посиделок(!!!), а для серьёзной работы. Дисциплина должна быть.
А вообще этим должно заняться государство, которое 30 лет не занималось этим, а сейчас вообще не до того!
Получается - "спасение утопающих дело самих утопающих".


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость