Видео, как я тренирую речь по телефону

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модератор: Inkognito

holdas
Аватара
holdas
Репутация: 360
Лояльность: 1197
Сообщения: 1031
С нами: 11 лет 3 месяца

Сообщение #21 holdas » 07.03.2020, 12:03

Slvk, Попробуй звонки под метроном, 60-100 ударов. Лучше же тренировать речь без запинок, не считаешь?
Все кто избавился от заикания, так или иначе говорили по технике (которая предполагает чистую речь). Многолетняя практика такой речи позволяет выйти на новый качественный уровень.
Чем мне не нравятся звонки на обычной заикливой речи - эффект пропадает на следующий день. И напряжение в речевом аппарате все равно сохраняется.
Еще бы я добавил к речи по технике медикаментозную терапию для снижения судорожной активности мозга - пустырник, пантогам, глицин (по методике Лохова). Таким образом мы "улучшаем" стартовые данные и мозг лучше запоминает правильные действия.
Единственное противодействие такому способу - стеснительность заикающегося. Надо говорить по технике, в то время как люди будут удивляться такому темпу. Но другого способа нет в мире. Так или иначе выход из заикания предполагает собой преодоление стеснения. При этом важен один момент, при заикании это стеснение вынужденное, а при применении техники - сознательное. Когда нас принуждают то действие проще сделать, чем сознательно вести себя на дискомфорт. Это ровно та причина почему предпринимателей так мало. Все взаимосвязано.

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #22 Slvk » 07.03.2020, 21:48

holdas писал(а):Slvk

Зачем под метроном? Здоровый человек ведь не под метроном звонит, он просто берет трубку и звонит, почему я должен под метроном, с медоментозным сопровождением... .

С чего ты решил, что у меня "судорожной активности мозга" , как это вообще "судорожной" + "активности" + "мозга" ?

holdas писал(а):Лучше же тренировать речь без запинок, не считаешь?

Не считаю, но это мое личное мнение. Спор не открывать :D

holdas писал(а):Все кто избавился от заикания, так или иначе говорили по технике (которая предполагает чистую речь)

Можешь привести примеры?

holdas писал(а):Многолетняя практика такой речи позволяет выйти на новый качественный уровень.
Такая информация требует подтверждения, если не можешь показать, доказать лучше не говори.

holdas писал(а):Чем мне не нравятся звонки на обычной заикливой речи - эффект пропадает на следующий день. И напряжение в речевом аппарате все равно сохраняется.
Очень верное наблюдение, но почему это происходит не думал? так ли бесполезны эти звонки!? Что если каждым таким звонком ты "укрепляешь" свою, т.е. с каждым новым днем заикания становиться все меньше и меньше!?

holdas писал(а):Таким образом мы "улучшаем" стартовые данные и мозг лучше запоминает правильные действия.
А нужно ли их улучшать? Ведь твое заикание - это твоя речь на текущий момент, и это и есть твои СТАРТОВЫЕ ДАННЫЕ, не лучше ли исходить из них!?

holdas писал(а):Единственное противодействие такому способу - стеснительность заикающегося.
Я думаю это одна из основных причин, но не единственная причина.

holdas
Аватара
holdas
Репутация: 360
Лояльность: 1197
Сообщения: 1031
С нами: 11 лет 3 месяца

Сообщение #23 holdas » 08.03.2020, 19:11

Slvk писал(а):Такая информация требует подтверждения, если не можешь показать, доказать лучше не говори.
Здесь полон форум отзывов различных методик (раздел методики лечения заикания). Во всех используется техника замедленной речи.

Slvk писал(а):С чего ты решил, что у меня "судорожной активности мозга"
У 95% заикающихся повышена судорожная активность, проверено профессором Лоховым. Он выполнял заикающимся ЭЭГ с кросскореляционным анализом.
В результате почти 30-и летних исследований доказано, что заикание - вторичное проявление первичного поражения мозга, чаще внутриутробного, в результате чего нарушается работа слухо-речевых областей головного мозга и межструктурные взаимодействия, что можно видеть по ЭЭГ. 2. В слухо-речевых структурах преимущество получают так называемые пейсмеккерные (или эпилептические) нервные клетки, т.к. в норме они тормозятся частично погибшими речевыми клетками, что вызывает повышенную судорожную активность мозга. Отсюда необходимость применения противосудорожных препаратов. 3. Чтобы восполнить дефицит речевых клеток необходимо включить резервные клетки, что достигается применение аминокислот.
Источник: viewtopic.php?f=2&t=359&start=260

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #24 Slvk » 09.03.2020, 11:07

holdas писал(а):Здесь полон форум отзывов различных методик (раздел методики лечения заикания). Во всех используется техника замедленной речи.

Я думаю это плохая идея менять маскировки своей речи, нужно исходить из того что есть (тот уровень заикания который у каждого свой) и со временем улучшать свою речи, а не искать какие -то маскировки : (медленная, быстрая, на дыхании, с прикусыванием языка и прочее)

holdas писал(а):В результате почти 30-и летних исследований доказано, что заикание - вторичное проявление первичного поражения мозга, чаще внутриутробного, в результате чего нарушается работа слухо-речевых областей головного мозга и межструктурные взаимодействия, что можно видеть по ЭЭГ. 2. В слухо-речевых структурах преимущество получают так называемые пейсмеккерные (или эпилептические) нервные клетки, т.к. в норме они тормозятся частично погибшими речевыми клетками, что вызывает повышенную судорожную активность мозга. Отсюда необходимость применения противосудорожных препаратов. 3. Чтобы восполнить дефицит речевых клеток необходимо включить резервные клетки, что достигается применение аминокислот.
Источник: viewtopic.php?f=2&t=359&start=260

Ясно, но это не мой случай, до 10 лет я не заикался совсем, значит ни какой "судорожной активности мозга" не было. Если бы у меня была проблема с какой то частью головного мозга, я думаю что заикание было бы с рождения, но этого не было, заикаться я учил себя с начиная с десяти лет.

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Слова "Здравствуйте" часть 2

Сообщение #25 Slvk » 04.07.2020, 09:30

Слова "Здравствуйте" часть 2
Кому интересно могу выслать полное видео успешных звонков (12 мин)

phpBB [video]

holdas
Аватара
holdas
Репутация: 360
Лояльность: 1197
Сообщения: 1031
С нами: 11 лет 3 месяца

Сообщение #26 holdas » 06.07.2020, 13:33

А если замедлиться? Может прогресс еще быстрее пойдет.
Когда мы убыстряемся то пытаемся проскочить ступор, а когда говоришь осознано и спокойно, то напряжение падает. Это как контроль глаз во время разговора, удержание ощущения контроля.

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #27 Slvk » 12.07.2020, 15:08

holdas писал(а):А если замедлиться? Может прогресс еще быстрее пойдет.
Когда мы убыстряемся то пытаемся проскочить ступор, а когда говоришь осознано и спокойно, то напряжение падает. Это как контроль глаз во время разговора, удержание ощущения контроля.

То что я быстро говорю, это я не специально делаю, это не ради того чтобы проскочить заикание, это мой нормальный темп.

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Слово "Здравствуйте" часть 3

Сообщение #28 Slvk » 16.07.2020, 21:16

То что заикание пропало на слове "Здравствуйте", похоже на закономерность !? или это все же случайность как считаете?

phpBB [video]

Pupil
Аватара
Pupil
Репутация: 335
Лояльность: 304
Сообщения: 1792
С нами: 17 лет 2 месяца

Сообщение #29 Pupil » 17.07.2020, 02:06

Изображение
Артур Янов "Первичный крик", АСТ Москва, (психология)

holdas
Аватара
holdas
Репутация: 360
Лояльность: 1197
Сообщения: 1031
С нами: 11 лет 3 месяца

Сообщение #30 holdas » 13.08.2020, 00:25

Закономерность, это когда каждый день одинаковый результат).

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Менеджер по рекламе с заиканием

Сообщение #31 Slvk » 17.08.2020, 17:26

Пробую работать менеджером по рекламе...


phpBB [video]

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Менеджер по рекламе часть 2

Сообщение #32 Slvk » 24.08.2020, 20:37

С приветствием уже нет проблем, осталось с текстом поработать, чувствую что за 1-2 месяца скажу без заикания.


phpBB [video]

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Попробовал поработать по опросу перед выборами 19 сентября

Сообщение #33 Slvk » 23.08.2021, 22:28

Немного скрытой аудио записи.

phpBB [video]

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Раздача листовок

Сообщение #34 Slvk » 24.07.2022, 22:41

Фраза: "Здравствуйте, двери, окна интересуют".

phpBB [video]

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Раздаю листовки дальше

Сообщение #35 Slvk » 31.07.2022, 19:46

phpBB [video]

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Работу промоутером

Сообщение #36 Slvk » 05.08.2022, 19:43

Ставлю себе задачу скачать без заикания и стараюсь ее выполнить.
Фраза : "Здравствуйте, окна, двери интересуют"

phpBB [video]

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 17
Лояльность: 8
Сообщения: 133
С нами: 10 лет

Сообщение #37 Miles » 06.08.2022, 11:25

Slvk писал(а):без заикания
Это неправильная задача.

Надо ставить задачу сказать уверенно, громко, спокойно, красиво, быстро, медленно, ритмично, в общем как угодно, но манеру речи надо сменить обязательно. Это краеугольный камень в лечении заикания.

Во-вторых, у вас в голосе практически нет низких частот. Вы говорите на верхах, голос зажат, это так же провоцирует заикание.

Slvk
Slvk
Репутация: 11
Лояльность: 1
Сообщения: 29
С нами: 2 года 11 месяцев

Сообщение #38 Slvk » 07.08.2022, 16:59

Miles писал(а):Надо ставить задачу сказать уверенно, громко, спокойно, красиво, быстро, медленно, ритмично, в общем как угодно, но манеру речи надо сменить обязательно.


Мне бы для начала сказать просто без заикания, непрерывно сказать, без запинок.

Скажем раз 100 подряд, за несколько дней.

А потом уже можно и красиво сказать и с выражением, и красиво и ритмично и т.д. :)

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 17
Лояльность: 8
Сообщения: 133
С нами: 10 лет

Сообщение #39 Miles » Вчера, 00:02

Slvk писал(а):Мне бы для начала сказать просто без заикания
это как раз и достигается другой установкой, допустим "сказать плавно". Могу расписать более подробно, если хотите.
В любом случае попробуйте, вам ничего не стоит.

MoscowNight
MoscowNight
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 2
С нами: 7 дней 4 часа

Сообщение #40 MoscowNight » Вчера, 23:54

Ваша тема очень интересная, спасибо !

Есть определенные вопросы ....


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей