черт из москвы: дневник

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модератор: Inkognito

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 16
Лояльность: 6
Сообщения: 126
С нами: 10 лет

Сообщение #61 Miles » 06.07.2022, 22:43

Всё же определения невротическое и неврозоподобное заикание только путают простых людей.
Назвали бы ситуационное и постоянное. Так сказать ближе к народу. Ну, это так мысли.
---
Интересно, а если заике просверлить дырку в черепе и залить туда ГАМК, то он исцелится? :D

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #62 черт из москвы » 07.07.2022, 03:22

Miles писал(а):1. Стрезам (сейчас нигде нет в наличии)
а тут есть :D -https://stolichki.ru/ - стрезам это ещё самый мягкий вариант лечения заиканий. 8)

Добавлено спустя 55 минут 49 секунд:
Miles писал(а):Всё же определения невротическое и неврозоподобное заикание только путают простых людей.
если заикание развилось до 7 лет -никакой это нафиг не невроз а афазия речи .

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
а вот если эта фигня появилась скажем в 15 лет и до этого речь была идеальная то это точно невроз ! :D

Добавлено спустя 54 минуты 32 секунды:
у меня всё это пошло поехало точно до 7лет -в логосаду я был а в 1 классе у доски уже были мощные ступоры !
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 16
Лояльность: 6
Сообщения: 126
С нами: 10 лет

Сообщение #63 Miles » 07.07.2022, 20:13

черт из москвы писал(а):если заикание развилось до 7 лет -никакой это нафиг не невроз а афазия речи .
у меня появилось еще в дет. саду, но при этом я могу сейчас спокойно говорить в одиночестве, читать и ни разу не заикнуться. У меня тоже афазия речи?

черт из москвы писал(а):в 1 классе у доски уже были мощные ступоры
бедный :59:
вот так вот, заикание сделало из мальчика черта((((((

Добавлено спустя 3 часа 13 минут:
черт из москвы писал(а):а тут есть -https://stolichki.ru/
не пались, в Москве нет нигде. Ты из какого города?

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #64 черт из москвы » 08.07.2022, 04:26

сеть -аптеки столички

Изображение

платный ответ - топовые таблетки от неврозов

phpBB [video]
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 16
Лояльность: 6
Сообщения: 126
С нами: 10 лет

Сообщение #65 Miles » 08.07.2022, 22:21

черт из москвы писал(а):сеть -аптеки столички
так ты открой, будет написано "нет в наличии" :D
---
чертик, вопросы выше по странице в силе, хоть они и с долей юмора :wink:
Кстати, вот еще один, сколько тебе лет?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
и чтобы не оффтопить в другой теме
черт из москвы писал(а):а мне вот в банк идти надо !
как поход? как речь?
брал кредит на платного невролога, обследования и таблетки? извини, не удержался :)

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #66 черт из москвы » 09.07.2022, 02:52

Miles писал(а):Кстати, вот еще один, сколько тебе лет?
я человек пожилой и ленивый :)

Добавлено спустя 17 минут 47 секунд:
Miles писал(а):Заикание - патология мозга, и никакие психолохи и лохопеды никаким боком к решению этой проблемы не относятся.
После «лечения» всё вернулись на круги своя, как я не мог говорить в реальных с людьми, так и не могу. У всех, с кем я общался тоже 100% рецидив
давали -давили невроз и не додавили :mrgreen: - какие конкретно таблетки там всем давали ?

Центр психиатрии и неврологии им. В.М.Бехтерева (СПб)-ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЛИЦ, СТРАДАЮЩИХ ЛОГОНЕВРОЗОМ
Несмотря на свою распространенность и разнообразие применяемых способов коррекции, проблема логоневроза (ЛН) далека от своего решения. На наш взгляд, причиной такого положения дел являются неполные, подчас искаженные, концептуальные представления о причинах и механизмах явления, сформулированные в самом понятии «логоневроз». Как говорится в известной пословице: «Как вы яхту назовете, так она и поплывет». Иными словами, данный термин подразумевает невротическую природу заболевания. Между тем, характер речевых расстройств заключается в дискоординации речедвигательной мускулатуры, плохо поддающейся произвольному контролю. При этом у большинства лиц, страдающих «логоневрозом», невротические черты как таковые отсутствуют, либо выражены незначительно.мы давно с колегами пришли к выводу что это вовсе не «невроз «.
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 16
Лояльность: 6
Сообщения: 126
С нами: 10 лет

Сообщение #67 Miles » 09.07.2022, 23:26

черт из москвы писал(а):давали -давили невроз и не додавили - какие конкретно таблетки там всем давали ?
я как-то говорил уже, 4 таблетки. Атаракс точно, второй вроде финлепсин, третий тоже на ф, но не фенибут, возможно феназепам :D, четвёртый не помню, возможно глицин :D
черт из москвы писал(а):дискоординации речедвигательной мускулатуры, плохо поддающейся произвольному контролю. При этом у большинства лиц, страдающих «логоневрозом», невротические черты как таковые отсутствуют, либо выражены незначительно.мы давно с колегами пришли к выводу что это вовсе не «невроз «.
есть в этом нечто разумное

Добавлено спустя 1 час:
Что ж, начнем с изучения пабмеда. черт, не будешь против если сюда буду скидывать интересные ссылки?
вот две, может тебя заинтересует

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35415866/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35366481/

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #68 черт из москвы » 10.07.2022, 04:32

Буянов М. И –( 1989 ) -Что касается распространенности разных форм заикания в подростковом возрасте, то, по нашим данным, при-близительно 8—10% пациентов страдают логоневрозом с невротическим заиканием, а остальные явлениями раннего органического поражения головного мозга с неврозоподобным заиканием (включая и наследственно обусловленное неврозоподобное поражение речи), у некоторых больных неврозоподобное заикание в подростковом возрасте дополнилось ещё и невротическими явлениями.

Неврозоподобный речевой синдром (неврозоподобный логосиндром) — непсихогенное нарушение речи в рамках органического поражения центральной нервной системы
Логоневроз — невроз с преимущественным поражением речи.

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
Miles писал(а):Атаракс
-антигистаминовый препарат(является мощным обратным агонистом гистаминовых Н1-рецепторов ) -показания зуд и часотка . :lol: -на ГАМК нейроны не действует вовсе.

Добавлено спустя 34 минуты 11 секунд:
Miles писал(а):финлепсин,
- антиконвульсант (блокатор потенциалзависимых натриевых каналов ),--на ГАМК нейроны тоже не действует вовсе.

Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:
Буянов М. И -виды заиканий

Изображение

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
результаты обьективных аппаратных обследований при заиканиях


Изображение
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 16
Лояльность: 6
Сообщения: 126
С нами: 10 лет

Сообщение #69 Miles » 10.07.2022, 23:49

черт из москвы писал(а):Неврозоподобный речевой синдром (неврозоподобный логосиндром) — непсихогенное нарушение речи в рамках органического поражения центральной нервной системы
Логоневроз — невроз с преимущественным поражением речи.
какая жуть! природу заикания никто так и не открыл, но подразделили на невротическое и на неврозоподобное, последнее слово - вообще отдельная дискуссия :gigi:
Ни общего адекватного определения, ни единой информации.
черт, а ты еще удивляешься, что лечения нет нормального.
Большинство врачей просто не понимают, что заикание вообще из себя представляет, не говоря о каком-то лечении. Куда заику-то отправлять? в школу речи? к логопеду? к неврологу? к психатру? или может сразу в дурку? :gi:
знаю-знаю, напишешь отправлять на ээг и мрт 3 тесла! :a...:

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #70 черт из москвы » 11.07.2022, 13:48

Miles-да уж веселья прям хоть отбавляй :lol: - в 80 -е -90- е КТ и МРТ сделать нельзя было нигде ! -приходилось использовать такую фигню как ЭХОэнцефалоскопию и рентгенографию черепа.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Miles писал(а):вообще из себя представляет, не говоря о каком-то лечении. Куда заику-то отправлять? в школу речи? к логопеду? к неврологу? к психатру?
Колягин В.В. - в своём медучебнике для вузов прямо пишет чем можно снести заикания - но 300 это для детей а для взрослых 600 :D
депакин - Оказывает противосудорожное (антиэпилептическое), центральное миорелаксирующее и седативное действие. Улучшает также психическое состояние и настроение больных , активатор центральной тормозной стресслимитирующей ГАМКергической системы
стимулирует ГАМКергические механизмы за счёт ингибирования фермента ГАМК-трансферазы, что приводит к увеличению содержания ГАМК в ЦНС.
Изображение
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #71 черт из москвы » 13.07.2022, 04:01

есть 3 типа ГАМК нейронов на которые можно воздействовать биохимически 8)

1. ) активация ГАМК-А нейронов ( клоназепам -диазепам -феназепам -фенобарбитал - стрезам-лорафен )
2. ) активация ГАМК -Б нейронов ( баклосан )
3. )активация ГАМК -Трансаменазы ( депакин )

эффекты -антифобический-миорелаксирующий и противосудорожный .

по данным разных врачей-практиков -активаторы ГАМК нейронов эффективны как при функциональных так и при органических заиканиях.

список обследований касательно заиканий такой же как и при эпилепсиях и выглядит так

1. ЭЭГ после лишения сна
2. МРТ на аппарате 3тесла
3. Триплексное сканирование брахиоцефальных артерий с цветным допплеровским картированием кровотока

Добавлено спустя 12 часов 7 минут:
главные нейроны мозга в %

Изображение
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #72 черт из москвы » 17.07.2022, 02:32

вообщем СТРЕЗАМ ( этифоксин ) -это самый мягкий вариант лечения заиканий .курс минимум 2 недели.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этифоксин
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #73 черт из москвы » 19.07.2022, 04:43

Miles писал(а):Всё же определения невротическое и неврозоподобное заикание только путают простых людей.
яркий пример НЕВРОЗОПОБНОГО заикания - дофаминовый гиперкинез вызывает речевые судороги.
и ликвидация заикания блокатором дофаминовых рецепторов :D

phpBB [video]
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #74 черт из москвы » 21.07.2022, 02:44

все заикания это повышенная возбудимость нейронов по разным причинам ( невротическим- генетическим или органическим ) -активация тормозных ГАМК нейронов это первая линия терапии всех заиканий :!: :roll:
блокатоы D2 дофаминовых нейронов не являются первой линией в лечении заиканий .

чай и кофе - Со стороны ЦНС: возбуждение, тревога, тремор (дрожание пальцев рук и ног), беспокойство, вплоть до эписудорог, бессонница; при внезапной отмене — усиление процессов торможения ЦНС (сонливость).

кофеин в больших дозах или при хроническом злоупотреблении может вызвать психоз у здоровых людей или усилить уже имеющийся психоз у больных шизофренией .( из за повышения дофамина в голове )

Бывают и случаи развития галлюциноза . Затяжные психозы со зрительными и слуховыми галлюцинациями при длительном злоупотреблении чаем.
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #75 черт из москвы » 23.07.2022, 01:06

суточная норма витаминов Б для нормальной работы ЦНС.

Изображение

ГИПЕРВИТАМИННАЯ ТЕРАПИЯ -комбилипен табс. в 1 таб . Б1-(100мг.) -Б6-(100мг.) :!:

(витамин Б1)-. Участвует в проведении нервного импульса.

(витамин Б6) - Обеспечивает синаптическую передачу, процессы торможения в ЦНС


Изображение

Добавлено спустя 2 часа 35 минут:
черт из москвы писал(а):Колягин В.В. - в своём медучебнике для вузов прямо пишет чем можно снести заикания
кто такой этот колягин в.в. :?:
а вот кто
Учёная степень: Кандидат медицинских наук ( врач-психиатр высшей категории,)
Ученое звание: доцент кафедры
имеет европейские сертификаты по эпилепсии (1998, 2004) участник международных конференций и съездов
Стаж педагогической деятельности 33,5 лет.
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 16
Лояльность: 6
Сообщения: 126
С нами: 10 лет

Сообщение #76 Miles » 23.07.2022, 23:30

черт из москвы писал(а):суточная норма витаминов Б для нормальной работы ЦНС.
+магний
черт из москвы писал(а):Колягин В.В. - в своём медучебнике для вузов прямо пишет чем можно снести заикания
когда же ты снесешь заикание по его методу :?:

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 45
Лояльность: 1
Сообщения: 1174
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #77 черт из москвы » 24.07.2022, 03:31

Miles писал(а):когда же ты снесешь заикание по его методу
здесь на форуме kot32 писал 7.02 я принимаю с 26.01,депакин пока 500 мг в сутки. Отмечаю значительные улучшения речи.

Добавлено спустя 1 час 13 минут:
Miles писал(а):когда же ты снесешь заикание по его методу
-пока нет никаких таблеток надо попробовать ГИПЕРВИТАМИННУЮ ТЕРАПИЮ на фоне полного отказа от чая и кофе .
Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 16
Лояльность: 6
Сообщения: 126
С нами: 10 лет

Сообщение #78 Miles » 26.07.2022, 00:29

черт из москвы писал(а):здесь на форуме kot32 писал 7.02 я принимаю с 26.01,депакин пока 500 мг в сутки. Отмечаю значительные улучшения речи.
когда же мы увидим :?:
"здесь на форуме черт из москвы писал х.xx я принимаю с xx.xx,депакин пока 500 мг в сутки. Отмечаю значительные улучшения речи@

Nabastat
Nabastat
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 2
С нами: 1 год 7 месяцев

Сообщение #79 Nabastat » 28.07.2022, 00:58

У черта явные проблемы с эмоциями

Miles M
Аватара
Miles M
Репутация: 16
Лояльность: 6
Сообщения: 126
С нами: 10 лет

Сообщение #80 Miles » 28.07.2022, 13:48

черт, вот тебе немного приколов от лохова :gi:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 3 гостя