ПАГОКЛОН - в США изобрели лекарство от заикания

Описание: Общие вопросы по тематике сайта.
Модератор: Inkognito

Amur
Аватара
Amur
Репутация: 339
Лояльность: 1167
Сообщения: 995
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Украина

Сообщение #1 Amur » 25.05.2006, 15:52

"В США успешно завершились испытания первого лекарства от заикания

Группа исследователей из США заявила об успешном завершении первого этапа клинических испытаний лекарства от заикания. Препарат под названием пагоклон может стать первым средством, специально предназначенным для лечения этого тяжелого нарушения речи.

В ходе исследования, проводившегося в течение 8 недель, значительное сокращение симптомов заболевания было зафиксировано у 55% пациентов, принимавших пагоклон. Аналогичный эффект был зафиксирован у 36% участников, принимавших плацебо. Серьезных побочных эффектов применения пагоклона зафиксировано не было.

В настоящее время люди, страдающие тяжелыми формами заикания, либо вообще не получают лечения, либо используют антипсихотические препараты и транквилизаторы, обладающие рядом серьезных побочных эффектов, включая медикаментозную зависимость и быстрый набор веса.

По словам главного разработчика препарата доктора Джеральда Магуира (Gerald Maguire), действие пагоклона основано на повышении активности гамма-аминомасляной кислоты (ГАБА), блокирующей действие нейромедиатора дофамина, стимулирующего работу нервных центров, регулирующих двигательную активность. У людей, страдающих заиканием, уровень дофамина как правило значительно повышен.

Около половины страдающих заиканием детей самостоятельно избавляются от этого расстройства по мере взросления. Тем не менее, заикаться продолжают около 1% взрослых людей."

Люди, кто чего думает по этому поводу?

http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2006/05/25/stuttering/

Zazaika
Zazaika
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 37
С нами: 15 лет 3 месяца

Сообщение #2 Zazaika » 25.05.2006, 19:26

Ха-ха-ха!
Наберите группу заикающихся, и пусть они проводят вместе какое-то время. Даже без лекарств у них будет заметно улучшение в речи.
Но! Но только в этой группе.
Возможно, после прекращения общения эффект останется какое-то время, но потом заикание вернётся.
.
Возмите самую дряную методику лечения - и увидите "улучшения".
Но на долго ли они?
Вот полное излечение от заикания - это излечение.
А так... всё равно что лечение энуреза. Будет больной писаться не 7 раз за ночь, а один, но простыня всё равно мокрая.

Zazaika
Zazaika
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 37
С нами: 15 лет 3 месяца

Сообщение #3 Zazaika » 25.05.2006, 19:27

Amur писал(а):Аналогичный эффект был зафиксирован у 36% участников, принимавших плацебо
Именно! Сказался эффект "группы", а не лекарств.

Rezus
Rezus
Репутация: 3
Лояльность: 0
Сообщения: 1737
С нами: 15 лет 9 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ

Сообщение #4 Rezus » 25.05.2006, 19:44

Amur писал(а):успешно завершились испытания первого лекарства от заикания
Если закончен только первый этап, то до выхода препарата в свет еще лет 5 – 6, а то и больше. Правда 3 и 4 этапы связаны уже с широкими клиническими испытаниями на добровольцах, в том числе и в других странах.
Amur писал(а):сокращение симптомов заболевания было зафиксировано у 55% пациентов
Не очень...
Amur писал(а):действие пагоклона основано на повышении активности гамма-аминомасляной кислоты (ГАБА), блокирующей действие нейромедиатора дофамина, стимулирующего работу нервных центров, регулирующих двигательную активность.
Да, собственно, таких препаратов до дури уже. Собственно, пантогам содержит в себе гамма-аминомаслянную кислоту (ГАМК). Аминалон – это ГАМК в чистом виде. Глицин обладает ГАМК – эргической активностью плюс действует на тормозные глициновые рецепторы. Да и противодофаминовых средств тоже до дури уже.
Кстати раньше заикающимся пытались делать стереотаксические операции заморозки подкорковых ядер мозга, вырабатывающих это самый дофамин – всяких там хвостатых ядер, голубого ядра, супраоптического ядра гипаталамуса... Людям с паркинсонизмом и гиперкинезами их до сих пор делают.

А вот насчет мегаспособа излечения заикания американцами читал статью, где было написано, что собираются применить нейрохирургическое воздействие електрическими токами на очаг гиперактивности мозга, выявленный с помощью ПЭТ. Интересно, как там результаты. Если найду в нэте статью – выложу здесь.

Vasya
Vasya
Репутация: 0
Лояльность: 2
Сообщения: 770
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #5 Vasya » 25.05.2006, 21:16

Rezus писал(а):А вот насчет мегаспособа излечения заикания американцами читал статью, где было написано, что собираются применить нейрохирургическое воздействие електрическими токами на очаг гиперактивности мозга, выявленный с помощью ПЭТ.
В дурдоме ещё не то делают! :wink:

:)

Инна
Инна
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 96
С нами: 17 лет 7 месяцев
Откуда: Москва

Сообщение #6 Инна » 03.06.2006, 15:28

Всем ясно, что ни одно лекарство не может быть панацеей.
А меня интересует, есть ли данные против этого лекарства?

То есть есть ли какие-то мнения, почему это лекарство ни в коем случае принимать нельзя?

И кстати, оно, наверно, есть только в США. Или и там еще нет? :(

Об этом кто-нибудь знает?

И какая цена может быть у него.

В общем, очень хотелось бы продолжить обмен мнениями и сведениями об этом лекарстве.

mr. Sunnncho
...keep it funky
Аватара
mr. Sunnncho
...keep it funky
Репутация: 682
Лояльность: 380
Сообщения: 3309
С нами: 17 лет 3 месяца
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение #7 mr. Sunnncho » 03.06.2006, 19:12

Rezus писал(а):А вот насчет мегаспособа излечения заикания американцами читал статью, где было написано, что собираются применить нейрохирургическое воздействие електрическими токами на очаг гиперактивности мозга, выявленный с помощью ПЭТ. Интересно, как там результаты. Если найду в нэте статью – выложу здесь.

Кстати по Дискавери передача была, не про заикание но как мне кажется про очень БЛИЗКОЕ.

В общем там человека колбасило жутко - он не мог движения сделать без того чтобы дернуться( ну совсем как я когда брейк танцую, фиксирую движения). Причем дергался он так что чуть не подпрыгивал... там и руки и лицо и ноги и плечи... но говорил нормально.

так вот ему в мозг вживили электроды и под кожу такую штучку которая в мозг с определенной частотой посылала слабые электрические импульсы. И он стал абсолютно нормальным... один минус что это эта штука( форма и размер 1в1 как баночка крема для чистки обуви) была под кожей на уровне груди и ее прям видно было... Ну и плюс ее надо постоянно заряжать(бесконтакным методом, т.к. кожу резать не надо и не надо ее вытаскивать).

В остальном как будто другой человек.

Люблю гороховый суп...

Vasya
Vasya
Репутация: 0
Лояльность: 2
Сообщения: 770
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #8 Vasya » 03.06.2006, 20:27

Sunnncho, при заикании все эти судороги, которым часто уделяют так много внимания, - всего лишь следствия, "наслоения" так сказать. Их ещё симптомами - внешними проявлениями - называют. Наведи порядок в голове при разговоре (и доведи это до автоматизма), и все эти побочные вещи пройдут "как с белых яблонь дым" (С.Есенин) :)
Конечно это трудно. Но, как говорится, кому сейчас легко? :wink:

Смотри в корень! :?

8)

LIANA
Life In A New Age
LIANA
Life In A New Age
Репутация: 370
Лояльность: 246
Сообщения: 4843
С нами: 16 лет 7 месяцев
Откуда: Петербург
ICQ

Сообщение #9 LIANA » 03.06.2006, 20:58

Vasya писал(а):Наведи порядок в голове при разговоре
Вася, у тебя когда-нибудь сводило ногу? Ты при этом мог её расслабить?
При серьезных судорогах или страхе человек себя контролировать не может.
Рано или поздно, так или иначе...
Изображение

mr. Sunnncho
...keep it funky
Аватара
mr. Sunnncho
...keep it funky
Репутация: 682
Лояльность: 380
Сообщения: 3309
С нами: 17 лет 3 месяца
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение #10 mr. Sunnncho » 03.06.2006, 22:01

о кстати насчет ноги. Вот когда ногу сводит стараются ее растирать и как бы сразу все проходит. А я както лежу в кровати и вот свело ногу... больно искры из глаз, но чтото захотел провести эксперимент что будет если ничего не делать...

Через минуту не смотря что нога все равно оставалась скрученной болевые ощущения стали не так ощутимо восприниматься... ну я все равно ее потом растер через минуту.

Ну это к заиканию не относится - просто так вспомнилось :)

Люблю гороховый суп...

Vasya
Vasya
Репутация: 0
Лояльность: 2
Сообщения: 770
С нами: 16 лет 7 месяцев

Сообщение #11 Vasya » 03.06.2006, 22:55

LIANA писал(а):При серьезном... страхе человек себя контролировать не может
Совершенно верно, LIANA, против этого никто не возражает :?

И вот тут "появляется"
Константин Забалуев, который в другом топике писал(а):Со страхом высоты можно справиться так. Человека поднимают вверх до того момента, пока у него не включится этот страх, и все остальные соматические реакции. После этого человек находится на этой высоте и смотрит вниз. Просто смотрит и больше ничего не делает. Ему ОЧЕНЬ некомфортно! Но не смертельно. Через некоторое время все эти реакции слабеют и исчезают. Затем его поднимают выше. Когда опять включился страх, подъем останавливают, и человек опять делает тоже самое – т.е. смотрит вниз. Когда реакции исчезнут - все повторяется. Через некоторое время наступит момент, когда у человека исчезнут все реакции. Он сможет легко и комфортно находиться на любой высоте, и даже работать монтажником-высотником (если захочет). Конечно, он будет понимать, что с высоты можно упасть и разбиться, но сама высота уже не будет вызывать у него тошноты, панического страха и т.п.
Как Вы сами понимаете, пройти это может каждый, имеющий достаточно сильную мотивацию, но легким и приятным этот процесс назвать нельзя. А кто-то не сможет. Скажет: «Не могу. Мне страшно». И уйдет.
Это не более страшно, чем в первый раз выйти на ринг, или прыгнуть с парашютом. Люди все это делают. И это тоже сделать можно.
В случае речи несколько сложнее, поскольку, это активный процесс, но в целом – аналогично.

:wink:

Amur
Аватара
Amur
Репутация: 339
Лояльность: 1167
Сообщения: 995
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Украина

Сообщение #12 Amur » 07.06.2006, 14:20

Эта новость в нете проскочила. Никаких других ссылок больше небыло. Я думаю, что это очередной закидон америкосов: мы первые изобрели эликсир вечной жизни...bla-bla-bla
Побеждающий наследует всё!

виктор
виктор
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 19
С нами: 17 лет 2 месяца
Откуда: Львов

Пагоклон

Сообщение #13 виктор » 13.06.2006, 15:12

Здрасте 8)
Кто-нибудь слышал об этом препарате(Пагоклон)??? http://medportal.ru/
Хотелось бы узнать сколько он стоит и где его можно купить...
Пока! :shock:

Галчонок
Галчонок
Репутация: 10
Лояльность: 2
Сообщения: 1415
С нами: 15 лет 10 месяцев
Откуда: Тула
ICQ Сайт

Сообщение #14 Галчонок » 13.06.2006, 17:15

Уточню ссылку:
http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2006/05/25/stuttering/

По-моему, это уже здесь обсуждалось :) И совсем недавно :wink:

Ага, объединил... by Lit.
Она тряхнула головой и поднялась со скамеечки. И стала жить дальше: вечер, ночь, утро...

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 15 лет 8 месяцев

Сообщение #15 ТИГРА » 05.04.2007, 18:06

Zazaika писал(а):Наберите группу заикающихся, и пусть они проводят вместе какое-то время. Даже без лекарств у них будет заметно улучшение в речи.
Но! Но только в этой группе.
В статье ведь ни слова о том, что их, заикающихся, собрали вместе.
Зачем собирать-то? Раздали таблетосы, и свободны.
А ещё - очень важная деталь. У 36 %, принимавших плацебо, тоже -улучшения!
То есть, берем что-нить безвредное, называем его - ТАБЛЕТКИ ОТ ЗАИКАНИЯ - и даем ничего не подозревающему зайке, только надо , чтоб всё было по правилам - и дозировка, и рецепт!))

CеТеВоЙ
CеТеВоЙ
Репутация: 7
Лояльность: 0
Сообщения: 765
С нами: 16 лет 4 месяца
Откуда: БердаNET
ICQ

Сообщение #16 CеТеВоЙ » 05.04.2007, 19:59

Rezus писал(а):Кстати раньше заикающимся пытались делать стереотаксические операции заморозки подкорковых ядер мозга, вырабатывающих это самый дофамин – всяких там хвостатых ядер, голубого ядра, супраоптического ядра гипаталамуса... Людям с паркинсонизмом и гиперкинезами их до сих пор делают.
Странно... Дофамин же вроде как является еще и медиатором удовольствия. Если он не будет вырабатываться как же человек сможет испытывать удовольствие и радость? :) Ведь даже от депресии "лечат" путем ингибирования фермента, расщепляющего катехоламины(дофамин, серотонин), причем происходит увеличение их концентрации в мозгу отчего и поднимается настроение.
I am a shaman, magician, the sun is purple. 3d dimensions... I am for mental extensions.

Кабан
Кабан
Репутация: 490
Лояльность: 483
Сообщения: 2834
С нами: 16 лет 3 месяца

Сообщение #17 Кабан » 05.04.2007, 20:50

Sunnncho писал(а):Ну это к заиканию не относится - просто так вспомнилось
ЗачОт!!! :D :D :D
Всех нинавижу!!! :twisted:

HiThere
HiThere
Репутация: 3
Лояльность: 0
Сообщения: 984
С нами: 14 лет 6 месяцев

Сообщение #18 HiThere » 05.04.2007, 22:05

Может метроном себе вживить..Может речевые центры будут не по звуку, а по нему синхронизироваться ; )

Инна
Инна
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 96
С нами: 17 лет 7 месяцев
Откуда: Москва

Сообщение #19 Инна » 05.04.2007, 22:46

Мы тут все обсуждаем...
А специалисты молчат :( Ведь есть же они на форуме, в других темах мнение ысказывают. а в этой нет. Почему, как думаете?

iteron
iteron
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 158
С нами: 16 лет 11 месяцев

Сообщение #20 iteron » 05.04.2007, 23:24

А что здесь обсуждать?
1) 55%-36%(эффект плацебо)=помогает 19% пациентов (грубая оценка).
2) побочные симптомы будут довольно серьёзные, ибо дофамин и ГАМК, на которые действует препарат, являются ГЛОБАЛЬНЫМИ регуляторами в мозгу.
3) Закончена только первая клиническая фаза испытаний. Это значит, что даже если препарат усешно пройдёт дальнейшую проверку, то на прилавках он появиться только через несколько лет (в лучшем случае).

Можно без мата? :514:
Neal


Вернуться в «Общие вопросы о заикании»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 34 гостя