Родители и дети

Описание: Общие вопросы по тематике сайта.
Модератор: Inkognito

DIONIS M
DIONIS M
Репутация: 825
Лояльность: 2648
Сообщения: 3074
С нами: 19 лет 1 месяц
Откуда: Ярославль

Сообщение #121 DIONIS » 24.04.2016, 08:20

Сто пудов отношение к жизни в начале формируется в семье. Кому-то достаточно тупо деньги зарабатывать на низкооплачиваемых работах, никак не развиваясь, а кто-то хочет принести пользу себе и другим в более широком смысле.

Мне в какой-то степени повезло с семьёй.
Спойлер
Отец - прекрасный, очень незаурядный человек, инженер от Бога. Заслуженный машиностроитель России, изобретатель СССР, лауреат ВДНХ, лауреат конкурса "Инженер года". С мамой они живут душа в душу, мама всячески вдохновляет отца на новые свершения в профессиональном плане. Дед и бабушка - учителя, дед директор школы. Прадед с тремя классами ЦПШ в совершенстве владел немецким (даже преподавал его в техникуме) и неплохо английским (выписывал книги по гипнозу из США). Интересно ему было изучать языки и осваивать новые материи.
Меня и сестру родители своим примером вдохновляли - нефиг сидеть и ждать чего-то, определи свои цели в жизни и живи в своё удовольствие. Я им благодарен за это.

Второй пример - наш профессор, создатель фарм. кластера. Рос в очень интеллигентной семье: дед - главный конструктор оборонного завода, отец - организатор строительства современного Ярославля, мама - вузовский преподаватель. Защитив докторскую по полимерам, он решает заняться синтезом лекарственных препаратов. Создаёт команду под себя, организовывает с начала один НИИ, потом второй. Полученные его командой результаты позволили им выйти на международный уровень признания, посыпались заказы из США, Австралии, Италии.
Очень прискорбно, что он ушёл из жизни на взлёте...

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3932
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 12 лет 9 месяцев
Откуда: EE

Сообщение #122 ans7 » 24.04.2016, 13:45

Всё так, но при этом у всех разная стартовая позиция и разный потолок возможностей.
Для сына профессора грех не закончить университет, не заниматься ростом и не желать принести пользу многим людям. Иначе будет как в анекдоте, дворник Вильгельм не оправдал надежды родителей.))

А для отпрыска потомственных алкоголиков и сидельцев, вырваться из трущоб, сохранив человеческий облик, оптимизм и женское обаяние, а своему ребенку в одиночку подарив счастливое детство и достойную стартовую позицию в жизни - это уже подвиг, перед которым нужно встать и снять шляпу. Не каждому суждено духовно расти и искать своё творческое предназначение. Есть и другие смыслы жизни. имхо.))
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

Begemot63
Аватара
Begemot63
Репутация: 355
Лояльность: 427
Сообщения: 797
С нами: 10 лет
Откуда: Самара
Skype

Сообщение #123 Begemot63 » 24.04.2016, 15:38

sarasin писал(а):
Begemot63 писал(а):не можешь создать нормальную семью, где можно обойтись без криков, споров и доминирование - НЕ РОЖАЙ.
Бегемот,
Да кто ж заранее знает, что он не сможет?))))
Кто ж заранее знает, каким он будет мужем, женой или родителем?
Все заранее знают, какими бы они хотели быть, но это, как говорится, две большие разницы)

У меня что-то опять не складываются пазлы. В моем странном мире отношения строятся так: познакомились, потом секс, потом совместная жизнь, потом брак, потом дети. В идеале от пункта 1 до пункта 5 должно пройти несколько лет.

Когда идет по (очень популярной) схеме: познакомились, секс, неожиданная беременность, брак и в итоге совместная жизнь, то тут конечно никак не просчитаешь.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
ТИГРА писал(а):Ну так за презервативами не побежали же-ни вы, ни бегемот
Так какого тогда тут распинаетесь -кто и когда и по какому случаю может детей рожать ?

Есть такое понятие самокритика и признание своих ошибок. Я признаю, что, наверное, стал отцом слишком рано. Да, так получилось, что пришлось довести ребенка то заикания, прежде чем я смог понять свои ошибки.

Заикание было своего рода индикатором того, что ситуация заходит в тупик. Причем конкретно в отношениях с женой у нас было все нормально. Без ежедневных скандалов, криков и битой посуды. Просто малость "завоспитали" ребенка, передавили. Хотели чтобы ребенок был удобным, не мешал.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
ТИГРА писал(а):Так , вы тоже получается, не сразу любить своих детей научились , раз такое дело

У меня примерно так и получилось. Любовь и забота - это не одно и то же. Накормить, напоить, тепло одеть и при этом загнать в какие-то узкие рамки своих идеалов - это странная любовь.

sarasin
Аватара
sarasin
Репутация: 1656
Лояльность: 926
Сообщения: 4037
С нами: 19 лет 5 месяцев
Откуда: Москва

Сообщение #124 sarasin » 24.04.2016, 17:00

Begemot63 писал(а):моем странном мире отношения строятся так: познакомились, потом секс, потом совместная жизнь, потом брак, потом дети. В идеале от пункта 1 до пункта 5 должно пройти несколько лет.
И что? Это гарантия отсутствия проблем с детьми на всю оставшуюся жизнь?

У меня с первым ребенком все было по вашей второй схеме. А потом бесконечное счастье от материнства, я оказалась очень спокойной и понимающей матерью, никаких проблем (типа ваших ошибок) у меня с детьми никогда не было. И у детей со мной. Я никогда не нуждалась ни в чьих советах, визитах к психологу, не читала даже никаких книг по воспитанию.
Я много тут об этом писала, а Тонкий Лори и детей моих видела. Так что не вру.
А теперь вы пишете о проблемах, которые сами создали своим детям, да еще указываете кому рожать, а кому нет)
Скорпион влез на белый цветок и умер от неожиданности.

Begemot63
Аватара
Begemot63
Репутация: 355
Лояльность: 427
Сообщения: 797
С нами: 10 лет
Откуда: Самара
Skype

Сообщение #125 Begemot63 » 24.04.2016, 18:18

sarasin писал(а):
Begemot63 писал(а):моем странном мире отношения строятся так: познакомились, потом секс, потом совместная жизнь, потом брак, потом дети. В идеале от пункта 1 до пункта 5 должно пройти несколько лет.
И что? Это гарантия отсутствия проблем с детьми на всю оставшуюся жизнь?

У меня с первым ребенком все было по вашей второй схеме. А потом бесконечное счастье от материнства, я оказалась очень спокойной и понимающей матерью, никаких проблем (типа ваших ошибок) у меня с детьми никогда не было. И у детей со мной. Я никогда не нуждалась ни в чьих советах, визитах к психологу, не читала даже никаких книг по воспитанию.
Я много тут об этом писала, а Тонкий Лори и детей моих видела. Так что не вру.
А теперь вы пишете о проблемах, которые сами создали своим детям, да еще указываете кому рожать, а кому нет)

А 90% детей не заикаются, хоть их об стенку бей ежедневно. Рожать или не рожать - не мне решать и не мне указывать, я лишь выражаю своё мнение.

Если отбросить все лишнее, смысл простой: за ребенка в ответе родители и только они. И завести ребенка - это большая ответственность, это надо понимать.

Александра, видимо у вас от природы мощно развитая интуиция и осознанность, раз у вас так все сразу получилось отлично. Но это дано далеко не всем.

sarasin
Аватара
sarasin
Репутация: 1656
Лояльность: 926
Сообщения: 4037
С нами: 19 лет 5 месяцев
Откуда: Москва

Сообщение #126 sarasin » 24.04.2016, 20:06

Мой пост всего лишь ответ на ваше мнение "не рожай", написанное заглавными буквами.
Скорпион влез на белый цветок и умер от неожиданности.

sweden
Аватара
sweden
Репутация: 1137
Лояльность: 1381
Сообщения: 2365
С нами: 10 лет 10 месяцев

Сообщение #127 sweden » 25.04.2016, 10:28

Тонкий Лори писал(а):спорно, но часто верно - ребенок, которого любят дома, ходит в школу учиться. Ребенок, которого дома не любят, ходит в школу, чтобы его любили.
Тонкий Лори,
Алина, пишите есчо :D

берегите свою энергию для благодарных читателей, пожалуйста.
Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут (c)

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3295
Лояльность: 3222
Сообщения: 9122
С нами: 15 лет 4 месяца
Откуда: дярёвня

Сообщение #128 Тонкий Лори » 25.04.2016, 11:15

спасибо, Лена)

sweden
Аватара
sweden
Репутация: 1137
Лояльность: 1381
Сообщения: 2365
С нами: 10 лет 10 месяцев

Сообщение #129 sweden » 25.04.2016, 11:24

Тонкий Лори писал(а):спасибо, Лена)
я там врача вразумляю :mrgreen: на другой ветке, как он ведет себя с цифровиком.
ну врач же, неужели не стыдно
беседы вести с невменяемыми
так тут несколько персонажей одного уровня с цифровиком.
только он в одной ветке гадит, а эти - по всем :mrgreen:
минусы ставят.
Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут (c)

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3295
Лояльность: 3222
Сообщения: 9122
С нами: 15 лет 4 месяца
Откуда: дярёвня

Сообщение #130 Тонкий Лори » 25.04.2016, 11:27

sweden, ну пусть люди получат удовольствие

хоть такое

они испытывают личную неприязнь, такую. что даже есть не могут))
мне смешно уже, если честно

sweden
Аватара
sweden
Репутация: 1137
Лояльность: 1381
Сообщения: 2365
С нами: 10 лет 10 месяцев

Сообщение #131 sweden » 25.04.2016, 11:30

допускаю, врачу там просто заняться нечем на работе, скучает человек.
ну а мы то с Вами, "востребованные в миру" :mrgreen: люди, такой "роскоши" себе позволить не можем
"роскоши", после которой хочется помыться

фу фу фу.
Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут (c)

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3295
Лояльность: 3222
Сообщения: 9122
С нами: 15 лет 4 месяца
Откуда: дярёвня

Сообщение #132 Тонкий Лори » 25.04.2016, 11:35

sweden, вы правы.

а я держу удар))) как велено было

Begemot63
Аватара
Begemot63
Репутация: 355
Лояльность: 427
Сообщения: 797
С нами: 10 лет
Откуда: Самара
Skype

Сообщение #133 Begemot63 » 26.04.2016, 09:20

sweden писал(а):
Тонкий Лори писал(а):спасибо, Лена)
я там врача вразумляю :mrgreen:

где врач?

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3295
Лояльность: 3222
Сообщения: 9122
С нами: 15 лет 4 месяца
Откуда: дярёвня

Сообщение #134 Тонкий Лори » 26.04.2016, 09:49

Begemot63, ушел давно

lissaviol
lissaviol
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 3
С нами: 8 лет 10 месяцев

Сообщение #135 lissaviol » 29.04.2016, 11:26

У меня папа заикается в стрессовых ситуациях. Наверно, я как-то переняла его поведение. Причем уже в сознательном возрастп

OLGABUSIK
Аватара
OLGABUSIK
Репутация: 93
Лояльность: 88
Сообщения: 148
С нами: 14 лет 3 месяца
Откуда: UK,LIVERPOOL
Skype ВКонтакте

Сообщение #136 OLGABUSIK » 29.04.2016, 11:32

все эти родительские психи только "добавляют" к нашему заиканию..

Мои родители вообще не занимались со мной и не обсуждали эту проблему, предпочитали,также как и я, делать вид что все в порядке. Иногда моя мама говорила мне просто "не волноваться и тогда,само, все пройдет". Папа часто высказывал теория о том, что мне "лень говорить" - особенно когда я просила маму за меня куда то позврнить а она не хотела и подтрунивала надо мной. вот так все просто у меня было!
Я всегда в контакте: https://vk.com/olga_from_liverpool
Центр Гармонии Речи:https://vk.com/harmonytalk

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3932
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 12 лет 9 месяцев
Откуда: EE

Сообщение #137 ans7 » 08.05.2016, 16:43

Begemot63 писал(а):Если отбросить все лишнее, смысл простой: за ребенка в ответе родители и только они. И завести ребенка - это большая ответственность, это надо понимать.
DIONIS писал(а):Сто пудов отношение к жизни в начале формируется в семье.
Да, всё классически правильно, но только в общих чертах. У алкашни одни проблемы, у трудоголиков - другие. В нормальных семьях и дети вырастают нормальные. Но вот в жизни, как правило, возникают ситуации нетиповые, мягко выражаясь.
Вот не успел я рассказать "пасхальную" историю со счастливым концом про Наташку с Алькателя, как жизнь показала эту вечную проблему с другой стороны.

В общем, к подруге, всё в тот же отель, взяли на работу девочку школьницу, 15-ти летнюю Вику. Работа несложная, бокалы протирать после помывки в машине. Знакомые привели. Неполный рабочий день, з/п маленькая.
Девченка на вид очень хорошенькая, но проблемная. Шибко "самостоятельная", курит, всем тыкает, в разговор лезет. Невоспитанная девочка, но добрая. Только очень дёрганная. Мне она не понравилась.

Две недели прошло нормально, а потом начались проблемы. Постоянно куда-то звонит, истерит, рыдает, сигареты стреляет, бабки в долг просит. На работе старается, но администраторы её шпыняют, она злится..

Бабы потихоньку вытянули из неё её историю. Семья обеспеченная, но проблемная, близости никогда не было, детьми никто не занимался. Батя погиб на работе в финляндии несколько лет назад и началось светопреставление. Мама с катушек съехала. Братья взрослые, самостоятельные, а Вика младшая и характер говённый. Короче, мамаша её в 14 лет из дому выкинула и ключи отобрала. Она ушла жить к мужику на съёмную квартиру (14 лет, карл!!!!), через год он её бросил, а хозяйка из квартиры выгоняет, а мамаша домой не пускает.. Хотя бабки на неё получает, т.е. детское пособие и пенсию за потерю кормильца. Удивительная тварь.
А идти на комиссию права качать Вика не может, хоть и закон на её стороне, боится что в детдом определят. И в школе мозги трахают, влезать в это дело не хотят. Короче, полная жопа у человека. Ждёт совершеннолетия, когда в свои права вступить сможет..

А кризис наступил на прошлой неделе, как раз я за Кристэль зашёл, сидел на 30-м, ждал, когда она освободится.
Сидим в комнате отдыха, кофе пьём, разговариваем с мужиками. Пересменок, народу в ресторане нет. Вдруг влетает Вика, слёзы, истерика, полотенце всё в крови.. Бокал в руках лопнул, руку сильно порезала. Рана пустяковая, но её прорвало, давно я таких конвульсий не видел.. Жесть.
Весь этаж сбежался. Блин, Юри-главный бармен, ей рану обрабатывает; дьюти менеджер успокаивает, как может, а я её сзади обнял и руки держу.. А она вся трясется и инстинктивно ко мне прижимается, хоть какой-то защиты ищет.. И кричит, только не увольняйте меня, пустите, я работать пойду.. Блин, это РЕБЁНОК, испуганный и затравленный! Ну как так можно!
Потом Юри из кассы стольник достал, Димку -электрика с работы отпустил, тот её повёз, сперва за вещами, а потом к себе, он один живёт.

И вот тут началось самое омерзительное, чего никак не ожидал.
Все бабы, все, русские, эстонки, видавшие виды посудомойки, ангелоподобные официанки, горничные, администраторши, поварихи... все(!) раскрыли свои рты. Боже, какая злобушка полезла, какое презрение и сарказм.. Ну, как же, иж хитрожопая какая, знает как мужиков пронять.. пусть к матери идёт прощения просить.. мать она и есть мать.. куда-там, она лучше мужиков раскрутит.. один стольник даст, второй к себе повезёт, третий с работы отпустит.. прилипчивая какая, умеет жить.. я тоже так хочу..
Причем, именно бабы хайло раскрыли, мужики как раз очень человечно отнеслись..
Ну вот что с людьми происходит, ведь нормальный коллектив, все дружелюбные такие.. Откуда такое выпирает в этих хороших людях.
Кончилось тем, что Юри, как старший смены, сказал: так, все задницы подняли и бегом по рабочим местам, пока я рапорт не написал. Здесь пятизвёздочный отель, а не помойка..
И это самый невозмутимый и деликатный эстонец в мире.. )))Даже такого человека душевного достал этот террариум... псих накрыл. :mrgreen:
А ведь все хорошие тётки и девки, откуда такая ненависть к ближнему?..
Я понимаю, Вика не подарок, но как ожидать хорошего в такой семье. Вот это как раз и есть тот замкнутый круг, который не имеет ни начала ни конца. Родители и дети.

ПС. Кончилось тем, что менеджер Айвар позвонил знакомому юристу, тот позвонил мамаше, объяснил ей в двух словах, чем для неё всё это закончится может, если такая хе*ня будет продолжаться.. Девченке дома дали ключ и поставили раскладушку в прихожей. Это не выход, но хоть что-то.
Повторяю, это чужие мужики, которым оказалось не насрать, в отличие от хранительниц очага и уюта...)))
Так что всё ещё глубже, чем семья.. С людьми что-то не так, все брутальные, здравомыслящие и несентиментальные ни разу стали почему-то.

И музон вдогонку.. :mrgreen:

phpBB [video]
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3295
Лояльность: 3222
Сообщения: 9122
С нами: 15 лет 4 месяца
Откуда: дярёвня

Сообщение #138 Тонкий Лори » 08.05.2016, 18:07

ans7, да, сусальности никакой

Begemot63
Аватара
Begemot63
Репутация: 355
Лояльность: 427
Сообщения: 797
С нами: 10 лет
Откуда: Самара
Skype

Сообщение #139 Begemot63 » 08.05.2016, 22:55

ans7 писал(а):Все бабы, все, русские, эстонки, видавшие виды посудомойки, ангелоподобные официанки, горничные, администраторши, поварихи... все(!) раскрыли свои рты. Боже, какая злобушка полезла, какое презрение и сарказм.. Ну, как же, иж хитрожопая какая, знает как мужиков пронять.. пусть к матери идёт прощения просить.. мать она и есть мать.. куда-там, она лучше мужиков раскрутит.. один стольник даст, второй к себе повезёт, третий с работы отпустит.. прилипчивая какая, умеет жить.. я тоже так хочу..

Я вот часто задумываюсь, а почему оно так. На ум приходит только одно, что все таки женщиной быть сложнее. Там-сям но ущемляют таки их в правах и возможностях. Отсюда и накапливается негатив. Ну а может природой так устроено.

sweden
Аватара
sweden
Репутация: 1137
Лояльность: 1381
Сообщения: 2365
С нами: 10 лет 10 месяцев

Сообщение #140 sweden » 08.05.2016, 22:57

ans7 писал(а):Братья взрослые, самостоятельные, а Вика младшая и характер говённый. Короче, мамаша её в 14 лет из дому выкинула и ключи отобрала. Она ушла жить к мужику на съёмную квартиру (14 лет, карл!!!!), через год он её бросил, а хозяйка из квартиры выгоняет, а мамаша домой не пускает.. Хотя бабки на неё получает, т.е. детское пособие и пенсию за потерю кормильца. Удивительная тварь.

вот карма у таких детей тяжелая.
оно ещё и пожить не успело, а уже надо простить свою маму.
а как?

от чужих людей как-то легче такое переносится.
но от родителей - это такой удар ниже пояса, всю жизнь болит.
а жить как-то надо.
Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут (c)


Вернуться в «Общие вопросы о заикании»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость