Опрос про скайп конференции

[йота]

Попробую объяснить одну из причин на примере. Например, я сижу в одной конфе с Романом и Антоном и еще несколькими человеками, и в какой то момент мне там становится скучно (формат не тот, тему не понимаю, просто интересно что в другой конфе, другое). Я перебегаю в другую конфу, но при этом Роману нравится общаться со мной (и/или другая причина из перечисленных выше) и он тоже перебегает из одной конфы в другую. А Антону нравится общаться с Романом. В итоге все в итоге сбегаются в одну конфу. Как-то так

При этом чтобы запустить эту цепочку, достаточно действия одного человека.

ну это где кому лучше, понятно.

конфы создаются же не просто ради количества, а для какой-то цели.

Вопрос в другом: нужен ли вообще ведущий? Я думаю что в большинстве форматов в нем нет необходимости. Но, например, в формате "тренировка речи" ведущий все таки нужен.

ну да, иногда нужен, иногда нет. Причём, форма ведения тоже может быть очень разная.

Вопрос ещё в том, чтобы все признавали авторитет ведущего. Тут, наверное, какое-то голосование уместно. Если кто-то будет постоянно оспаривать действия ведущего, это будет не конференция, а базар какой-то.

в том и дело - в отношении к инициативе вообще. Человек, который критикует и оспаривает скорее всего не понимает сути ситуации.
Я столкнулась с этим, когда начала вести свою конфу - люди приходят с какой-то претензией, как будто они деньги заплатили и ведущий должен "соответствовать". А всё проще - если не нравится что есть, создай своё, просто получи удовольствие от собственного проекта. Тем более, что условия для этого все созданы.

Добавлено спустя 48 минут 21 секунду:
просто когда сам проявляешь инициативу, к инициативе другого человека совсем по-другому начинаешь относиться

[Saint-Denis]

Я столкнулась с этим, когда начала вести свою конфу - люди приходят с какой-то претензией, как будто они деньги заплатили и ведущий должен "соответствовать"

Ирина, прости за нравоучение , но не кажется тебе, что это в твоем восприятии другие должны были соответствовать тебе? Твоим запросам, желаниям, верованиям. Т.е все наоборот? И ты подстраивала свои ожидания в соответствии с этими установками, но когда между реальностью и твоими ожиданиями возникла пропасть, ты подумала, что они плохие -приходят тут требовать чего-то.

[Тонкий Лори]

йота, Ирин, поэтому я и имела в виду, что самая эффективная конференция имхо - то непринужденный треп как в обычной компании
ну я так думаю

[Begemot63]

йота, Ирин, поэтому я и имела в виду, что самая эффективная конференция имхо - то непринужденный треп как в обычной компании
ну я так думаю

В конференцию иногда приходят люди с сильным заиканием, да и просто люди с обостренным восприятием реальности, критики, эмоций других людей. Для них конференция в стиле "обычный треп" (которая мне и многим очень нравится) это то же самое, что выбросить не умеющего плавать на середине озера.

Поэтому, на мой взгляд, актуально разделение на два формата:

1) "обычный треп", без ведущего, с минимумом правил. Общение, максимально приближенное к реальной жизни.

2) "песочница". Преимущественно медленная речь. Авторитетный ведущий, который выделяет время для каждого участника. Релаксация. Игровые форматы (вопрос-ответ, топик, ролевые игры, другое).

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
В качестве ведущего предлагаю кандидатуру Антона. Релаксацию он вообще шикарно проводит. И игровые форматы ему нравятся. К тому же у него есть готовые сценарии и опыт проведения очных встреч.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Я столкнулась с этим, когда начала вести свою конфу - люди приходят с какой-то претензией, как будто они деньги заплатили и ведущий должен "соответствовать". А всё проще - если не нравится что есть, создай своё, просто получи удовольствие от собственного проекта. Тем более, что условия для этого все созданы.

Добавлено 09.05.2015, 12:03:
просто когда сам проявляешь инициативу, к инициативе другого человека совсем по-другому начинаешь относиться

Ведущий на то и ведущий, что ему должно быть абсолютно ровно до всех претензий. Есть авторитет ведущего и точка. Пришел со своим уставом в чужой монастырь - ведущий имеет полное права показать где дверь.

Но мы опять говорим про абстрактную ситуацию. Давайте на примерах что-ли, а то может мы про разные вещи вообще говорим.

[Тонкий Лори]

выбросить не умеющего плавать на середине озера.

должен научиться

как тогда Ванечка из Шатуры разозлился на меня ( кстати, где он на форуме? тащите голубчика сюда ) и прям как соловей

интересный фельдшерок оказался
или медбрат?

[Begemot63]

выбросить не умеющего плавать на середине озера.

должен научиться

Только вот такой способ научиться плавать нынче не особо популярен. Странно, да?

[Тонкий Лори]

Begemot63, не странно

поскольку носиться с собой и жалеть себя популярно, то обратное непопулярно

но эффективно тем не менее

[Begemot63]

Begemot63, не странно

поскольку носиться с собой и жалеть себя популярно, то обратное непопулярно

но эффективно тем не менее

Я не понимаю к чему это в контексте данной темы.

[Тонкий Лори]

Begemot63, просто замечание
ни о чем
вы меня дезинформируете своим ником. я думала 63 год рождения

[йота]

Я столкнулась с этим, когда начала вести свою конфу - люди приходят с какой-то претензией, как будто они деньги заплатили и ведущий должен "соответствовать"

Ирина, прости за нравоучение , но не кажется тебе, что это в твоем восприятии другие должны были соответствовать тебе? Твоим запросам, желаниям, верованиям.

ну, вообщем, да. Только я называю это - найти людей с общими интересами.
)

Т.е все наоборот? И ты подстраивала свои ожидания в соответствии с этими установками, но когда между реальностью и твоими ожиданиями возникла пропасть, ты подумала, что они плохие -приходят тут требовать чего-то.

Скорее в процессе ведения конф я яснее осознала свои цели. И свои границы, наверное.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

йота, Ирин, поэтому я и имела в виду, что самая эффективная конференция имхо - то непринужденный треп как в обычной компании
ну я так думаю

Алин, мне кажется самой эффективной конференции для всех не существует. Каждому своё, и это замечательно.

Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:

В качестве ведущего предлагаю кандидатуру Антона. Релаксацию он вообще шикарно проводит. И игровые форматы ему нравятся. К тому же у него есть готовые сценарии и опыт проведения очных встреч.

Предлагаю только кандидатуры самих себя предлагать)

Ведущий на то и ведущий, что ему должно быть абсолютно ровно до всех претензий. Есть авторитет ведущего и точка. Пришел со своим уставом в чужой монастырь - ведущий имеет полное права показать где дверь.

Сложный вопрос. Разве только в каких-то крайних ситуациях.
По мне так идеальный ведущий вообще незаметен и создаётся ощущение, что конфа отлично идёт сама собой).

Но мы опять говорим про абстрактную ситуацию. Давайте на примерах что-ли, а то может мы про разные вещи вообще говорим.

за что, например, ты, будучи ведущим, показал бы человеку на дверь?

[Тонкий Лори]

По мне так идеальный ведущий вообще незаметен и создаётся ощущение, что конфа отлично идёт сама собой)

ну да

[Begemot63]

Но мы опять говорим про абстрактную ситуацию. Давайте на примерах что-ли, а то может мы про разные вещи вообще говорим.

за что, например, ты, будучи ведущим, показал бы человеку на дверь?

Ну на самом деле я близко ни с чем подобным за те 20-30 конференций, в которых я участвовал, не сталкивался. Придумать ситуацию можно любую. Например заходит пьяный неадкеват и говорит "вы тут все заики уроды моральные".

Максимальный накал страстей был, когда пришёл однажды Юрий и очень захотел поговорить о политике. Вадим стал возражать что в правилах конфы ( а есть ли такие? ) подобные темы запрещены. Я же просто спросил есть ли кроме Юрия желающие обсудить политику. Таких не оказалось. Тему закрыли, разговор продолжили в другом русле.

А вот вы пишите

Я столкнулась с этим, когда начала вести свою конфу - люди приходят с какой-то претензией, как будто они деньги заплатили и ведущий должен "соответствовать". А всё проще - если не нравится что есть, создай своё, просто получи удовольствие от собственного проекта. Тем более, что условия для этого все созданы.

про какую-то конкретную ситуацию. Я такого, опять же, не припомню. Вот и решил поинтересоваться подробностями, так как описание очень обобщенное.

Мне уже ясно стало понятно что правил в конфе нет, как и нет авторитетов. Последние попытки разделить чаты на форматы пока ни к чему не привели. В каком бы чате конфа не объявлялась, все смешивается в одну кучу. Возможно оно как-то устаканится со временем, но пока прогресса не видно. А разделение мнений в голосовании, хотя и с приоритетом на два формата, показывает то, что цели у всех разные.

На мой взгляд, ничего плохого в этом нету. Вполне естественный процесс.

[йота]

про какую-то конкретную ситуацию. Я такого, опять же, не припомню. Вот и решил поинтересоваться подробностями, так как описание очень обобщенное.

мне кажется, лучше поговорить об этом на конфе, как-то письменно всё запутывается на пустом месте)

Вообще, я писала про то, что если человек сам проявляет инициативу, то иначе начинает относиться к инициативе другого, у него меньше становится претензий, больше принятия.
Возможно, как-то не так выразилась, раз речь пошла о каких-то "плохих".

Мне уже ясно стало понятно что правил в конфе нет, как и нет авторитетов. Последние попытки разделить чаты на форматы пока ни к чему не привели. В каком бы чате конфа не объявлялась, все смешивается в одну кучу. Возможно оно как-то устаканится со временем, но пока прогресса не видно. А разделение мнений в голосовании, хотя и с приоритетом на два формата, показывает то, что цели у всех разные.

На мой взгляд, ничего плохого в этом нету. Вполне естественный процесс.

Плохого вообще ничего нет, как говорится "рабочие моменты"

У меня впечатление совсем другое. И правила есть и авторитеты. Форматы вполне читаемы.

Здорово, что есть отдельный чат медленной речи - это совершенно необходимо было сделать. Другое дело, что иногда люди приходят на конфу медленной речи и не соблюдают её правила. Но правило говорить только на медленной речи в этом чате всё таки есть.
От экспериментальной конфы я вообще в восторге. Люди, которые в общем чате не решались поделиться какими-то своими необычными идеями, опасаясь критики, здесь свободно ими делятся. Поскольку, опять же есть негласное правило принимать и внимательно выслушивать абсолютно любую идею.

[Lit]

Максимальный накал страстей был, когда пришёл однажды Юрий и очень захотел поговорить о политике. Вадим стал возражать что в правилах конфы ( а есть ли такие? ) подобные темы запрещены.

Да, конференции аполитичны. Это было решено ещё на самых ранних этапах жизни чата. Думаю даже не нужно объяснять почему.

Мне уже ясно стало понятно что правил в конфе нет

Правила разумеется есть, хотя они нигде не записаны. В FAQ на данный момент это зафиксировано одной строкой: "Правила поведения стандартные, как примерно везде в Интернете."

Более подробно расписывать правила пока что нет необходимости, так как и не было особых прецедентов их нарушения.

[Iambest]

Главное - чтобы все говорили. Живая беседа, конечно, интереснее. Но когда много человек, от 5 и больше, часто бывает, что 2-3 говорят, а остальные молчат. В таком случае правильнее сделать формат, какой-нибудь.

[йота]

Наверное, можно подвести итоги.
Самое большое число голосов набрал формат, когда специально создаётся атмосфера для медленной и певучей речи.
Вопрос как можно такую атмосферу специально создать? Есть ли у нас уже какие-то способы? Получилось ли у кого-нибудь такой формат вести? В чём сложности, плюсы и минусы?

Второй формат с ведущим в свободной форме. Тут, наверное всё понятно.?

По поводу формата вокруг телесных и голосовых практик создаётся группа, в основном по мотивам семинара Сергея Гришина в Петербурге и конференций с расслаблением, гудением и пением. Не понятно ещё как это всё будет, где-нибудь к осени, будем надеяться, что-нибудь начнётся.
Возможно, для обсуждения всяких вопросов этого формата нужно создать тему на форуме?

Добавлено спустя 13 минут 27 секунд:
И какие ещё форматы могли бы быть интересны?

Я в качестве некоего резюме почти года скайп конференций и Площадки оратора и семинара Йога и заикание задумалась о том, что такое вообще Диалог и насколько это непросто особенно в теме заикания. Поняла, что очень мало об этом знаю, и знание моё очень субъективно.
Как формат можно читать вслух литературу по этой теме, обсуждать, делать упражнения.


И ещё формат длинных выступлений - минут по 20 или больше.

[AlexeyV]

Есть вариант про дебаты, этих дебатов в жизни хватает. Нам надо тут устроить отдых и зарядку для речи. Спокойный, певучий, медленный темп речи. Хочу попросить тех кто участвует в конференциях, давайте помедленнее говорить и стараться не как получится а как нужно. Просто говоря с теми кто не старается, сам забываешь и понеслось. Из этого запинки и всякая хрень. В конференциях поправлять неудобно, я не логопед.

[Lit]

Возможно, для обсуждения всяких вопросов этого формата нужно создать тему на форуме?

Можно, вполне.

Если топиков про скайп будет прибавляться, это может привести к появлению ещё одного нового раздела на форуме.

[roman123321]

Есть вариант про дебаты, этих дебатов в жизни хватает. Нам надо тут устроить отдых и зарядку для речи. Спокойный, певучий, медленный темп речи. Хочу попросить тех кто участвует в конференциях, давайте помедленнее говорить и стараться не как получится а как нужно. Просто говоря с теми кто не старается, сам забываешь и понеслось. Из этого запинки и всякая хрень. В конференциях поправлять неудобно, я не логопед.

Поправляйте! Активничайте! Будьте интересными и вырывайте инициативу когда все отастачертело - свободный скайп это реальная жизнь! Большинство давит и выбирает свои приоритеты - невозможно одному толкать тему когда 10 других против ....

Побеждает сильнейший , активничайте - за вас никто этого не сделает

[AlexeyV]

Поправляйте! Активничайте! Будьте интересными и вырывайте инициативу когда все отастачертело - свободный скайп это реальная жизнь! Большинство давит и выбирает свои приоритеты - невозможно одному толкать тему когда 10 других против ....
Побеждает сильнейший , активничайте - за вас никто этого не сделает

Мы наверно о разных вещах говорим, я про тренировку правильной, спокойной речи. А в случае победы сильнейшего, это уже как раз дебаты, которые можно устроить в любой другой конференции не относящейся к заиканию. Не говоря уже о реальной жизни на работе, там каждого надо перекричать, перебыдлить.

Да по идее пофигу, пусть говорят кто как хочет. Главное за своей речью следить.